Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2002-10-30 16:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Любовь и Страсть
Страсть замещает любовь. Страстями обладают те, кто не может любить. Любовь - нормальное, "растительное", органическое состояние. Страсть схематична, она не выходит за рамки "идеологического скелета", состоящего из двух-трёх, никуда не развивающихся фраз.
Страсть непродуктивна, страсть - последняя остановка перед смертью чувства, перед его небытием; чем старше человек, тем больше у него страстей, тем меньше чистой любви, без примесей. Исключения подтверждают. Потому что страсти разрушительны, деструктивны, а любовь - созидательна. Страсть - имаго чувства, перезрелое и загнивающее его состояние, тогда как любовь подвижна: вот она зародилась, вот она созревает, созрела; страсть возникает сразу же как перезрелый овощь или как загнивающий фрукт, её порок заложен на генетическом уровне.


(Добавить комментарий)


[info]kcn@lj
2002-10-30 02:58 (ссылка)
ты письмо мое получил?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-10-30 02:59 (ссылка)
да и ответил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kcn@lj
2002-10-30 03:03 (ссылка)
ко мне ничего не пришло :((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-10-30 03:08 (ссылка)
но пока ничего не пришло,ждём-с

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zull@lj
2002-10-30 02:59 (ссылка)
ощущение любви - неличное
это ощущение прикосновения, созвучия, единства с чем-то большим, существующим вне времени и пространства, это присоединение к...
любовь безответная как чувство ни чем не отличается от взаимной
если рассматривать это явления применительно к одному конкретному человеку

любовь - поток, в который входишь, которому отдаешься
ибо им нельзя управлять, его нельзя усиливать или уменьшать, поворачивать
в него можно входить дальше, глубже - или меньше
но это никоим образом не влияет на его собственную силу и мощь
этот поток существовал всегда
и все мы об этом знаем, ищем его и боимся найти

ведь тогда именно на нас ляжет ответственность за выбор - входить или не входить
именно наша смелость и доблесть будет определять наше будущее
именно наши страхи будут управлять нами

и если сдрейфишь - любовь будет не виновата
как бы нам этого не хотелось

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-10-30 03:07 (ссылка)
очень красиво и точно написали
а про страсть знаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]zull@lj
2002-10-30 04:24 (ссылка)
угу

страстям отдаются чтобы получить доказательства
доказательство того, что ты ещё жив

это как удар мазахиста по своему телу
боль как доказателство ещё имеющейся жизни, не более

зачем? чтобы чувствовать себя ещё человеком

я идиотов не люблю
с некоторым омерзением отношусь к тем, кто делает из человека хрен знает что

из себя
ведь по рождению то мы все человеки
и живы
и ощущаем себя живыми

и надо иметь идиотизм дойти до сбора доказательств...
надо иметь идиотизм загнать себя в такое состояние, когда понадобиться бить себя, чтобы удостовериться, что ещё жив

это есть просто духовная нищета - когда требуются физические доказательства

сбор доказательств к добру не приводит
здесь мне нравиться "Перекресток" с Гиром
хотя я и небольшой киноман - проняло
правильный фильм
в финале все получили желаемое
но, как говориться, если Бог хочет действительно наказать человека - он начинает исполнять все его желания

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-10-30 04:36 (ссылка)
замечательно
вы пишите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]zull@lj
2002-10-30 04:48 (ссылка)
нет, живу ;-)
на самом деле, как и все другие
просто пытаюсь осознать этот процесс, вернее познать
не знаю, может сапиенсам - так и надо

зачем писать, когда можно прожить?
вообще - один довод зачем писать я написал первым постом в свой жж

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-10-30 05:01 (ссылка)
а можно и жить и писать одновременно
рекомендую

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_brat_dio@lj
2002-10-30 12:32 (ссылка)
за что я тебя всегда любил?
за скромность.
уверен, ты от нее не умрешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-10-30 23:41 (ссылка)
умирают не от скромности, а от отсутствия любви

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_brat_dio@lj
2002-10-31 00:47 (ссылка)
ну, прости, если чо..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-10-31 01:16 (ссылка)
не за что
я тебя имел ввиду
что-то ты активизировал свое несогласие
я не монологичен
я просто не верю в силу споров
они не рождают истины
они рождают реальность самого спора
я бы хотел получать от тебя не несогласие
но любование
потому что несогласия мне и без тебя хватает
твоя функция не в этом
меня и без тебя пиздят в прессе
в том числе и за роман
в том числе и незаслуженно
а ты тут с Куталловым сепаратничаешь
было бы с кем
снова фишку не сечешь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_brat_dio@lj
2002-10-31 02:07 (ссылка)
а я тебя не "прессе" и не пизджу.
в прессе - не за чтоб не стал.
да ты и знаешь...

я не сепаратничаю.
(хотя, до сих пор не въезжаю, хули ты с Кириллом не можешь нормально разговаривать? Кирилл- тонкий интеллектуал, зачем гноиться?)
просто некоторые вещи - которые ты тут пишешь -
про "символизм" и "сюжет" - ТЕБЯ САМОГО подставляют и унижают.
рисуют в дурном эпистемологическом свете. И немного таком гнусно-карикатурном.
Это -ТЕБЕ- в первую голову вредит.
Я, именно что, хотел бы обратить внимание (ТВОЁ) на недопустимость таких декларационных и явно непродуманных, по сути весьма глупых - этих всех высказываний.
Но я это все имею в виду сугубо entre nous,
мне будет неприятнО, если ты обидешься.
А в "печатно-публичном" месте я тебя никогда не могу ругать. и ты это прекрасно знаешь, не кокетничай.
Даже, если то что ты сделаешь будет откровенным мудлом.
На то и естЬ, да , ты прав - "солидарность".
нО здесь - в дневнике - в междусобойном "лабораторном" местЕ, это уместнО, не правда ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-10-31 02:12 (ссылка)
Я действительно так думаю, денис, как пишу. Поэтому, конечно, проще назвать меня мудаком, а не подумать, почему я так думаю, считать другого менее умным проще и непродуктивнее. Я не могу быть дураком хотя бы потому, что другие мои идеи ты разделяешь и тд.

Кирилл, может, и тонкий интеллектуал, но вести себя не умеет. Вчерашний разговор начал с наезда. нахуя? Я тихо живу, мне баламутники не нужны.

ЖЖ - странное образование, где границы между внутренним и внешним крайне зыбки. Что-то сказанное здесь уже неоднократно всплывало в печати - в Новом мире Василевский цитировал мои записи про Ольшанского из ЖЖ, например. Кто-то постоянно в РЖ-форумах ссылается на мой ЖЖ, так что тут надо быть более осторожным именно что в ЛИЧНЫХ отношениях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_brat_dio@lj
2002-10-31 02:21 (ссылка)
я разве где-нибудь называл тебя "мудаком и дураком"??

я только одно на самом деле хотел сказать:
тебе , ИМХО, следует бить несколько "продуманней" в том декларативном поле речи , который ты артикулируешь в своих последних постах.

ибо, замечания про сюжет и символизм ДЕЙСТВИТЕЛЬНО делают тебя весьма уязвимым.
зачем тебе ТАК подставляться?
особенно, в виду тогО, что ты позиционируешь свой ЖЖ как публичный локус.
подумай об этом.
легче всего надуть губы и уйти в глухой субъективизм.
Как это сейчас делаешь тут ты.
Не дуйся, поразмысль над моими этими инвективами.
АвосЬ, что-то и сгодится.
Ну, а на нет и суда нет.
Я , по крайней мере, сделал все что мог: обратил твой взор на уязвимость манифестационного подобного ячества в "широких выводах о литературе".
Видишь же , многие из "нормальных" и продвинутых людей
(Женя Из, Кирилл, Ерофан, Вадимус и т.п.п) не приемлют всё это твоё последнее жж-постенье о смысле совр. литры...
Хотя ТЕБЯ (как человека и письменника) любят и ценят. (я доподлинно знаю).
Так, что же все это, выходит, неправые досужие антибавильские злопыхатели , один ты тут прав и в белой рубашке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-10-31 02:46 (ссылка)
Я не говорю, что я прав, я лишь пытаюсь сформулировать частную правду частного человека.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2002-11-01 19:13 (ссылка)
ты где, брат?

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]zull@lj
2002-10-30 20:39 (ссылка)
вот, если интересно, по поводу настоящего писательства

http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=kcn&itemid=66083&thread=252707#t252707

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-10-30 23:46 (ссылка)
вам надо стихи писать - очень красиво сделано

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]zull@lj
2002-10-31 00:01 (ссылка)
спасибо
стихи если приходят - это такое дело...
или записывать или самому наслаждаться
лично я - эгоист ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-10-31 00:17 (ссылка)
А я на сайте www.topos.ru веду библиотечку Эгоиста ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]zull@lj
2002-10-31 01:10 (ссылка)
не, я не настолько альтруист, чтобы прилагать усилия по навязыванию другим понравившихся мне вещей

но если спросят - скажу, конечно

и будет мне щястье
в смысле - приятно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-10-31 01:20 (ссылка)
в смысле из-за библиотечки?
так це ж просто совпадение
Приятное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]zull@lj
2002-10-31 01:43 (ссылка)
в смысле делать библиотечку

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-10-31 02:08 (ссылка)
в смысле, она уже существует под этим названием
спешите видеть!!!

(Ответить) (Уровень выше)

Страсть РЕПРОДУКТИВНА
[info]just_angel@lj
2002-10-30 20:45 (ссылка)
Страсть во-первых...
Бывает напрочь, лишь взглядом, полутоном, дуновением лёгким, но уже лишает нагромождений словесных, мысленных. Необъективная, она карать и вознаграждать вольна. Тем и притягательна, что порой не заслужена, а дарована.
Это лирика.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Страсть РЕПРОДУКТИВНА
[info]paslen@lj
2002-10-30 23:43 (ссылка)
Она может быть разной, согласен, но в целом и вы сказали, что она непродуктивна!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Страсть РЕПРОДУКТИВНА
[info]just_angel@lj
2002-10-30 23:54 (ссылка)
Это уже физика...:)
Плюс смотря что считать за продуцируемый продукт...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Страсть РЕПРОДУКТИВНА
[info]paslen@lj
2002-10-30 23:58 (ссылка)
Покой и волю, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Страсть РЕПРОДУКТИВНА
[info]just_angel@lj
2002-10-31 00:08 (ссылка)
С волею, с покоем в купе, конечно, не до страсти, да...Но тут вдариться в схоластику - полшага.
поскольку о сублимации рассуждать начать сам бог велел (и Фрейд с ним :))))
(о сублимации неотстрастированного любовного потенциала в творчество, допустим...)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Страсть РЕПРОДУКТИВНА
[info]paslen@lj
2002-10-31 00:32 (ссылка)
О, круто, круто...
Я имел ввиду простые вещи - гармонию с собой и с миром, никакой терминологии, голос души и всё такое. То есть, не специально научные вещи, но жызненные ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Страсть РЕПРОДУКТИВНА
[info]just_angel@lj
2002-10-31 01:03 (ссылка)
Самоактуализацию, znachit...:)))
И мне охота...Эх.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Страсть РЕПРОДУКТИВНА
[info]paslen@lj
2002-10-31 01:19 (ссылка)
а что такое самоактуализация?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну,
[info]ex_brat_dio@lj
2002-10-31 01:59 (ссылка)
например - вздрочить себе.
сам-себе-актуален.
300 минут секса с самииим собой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну,
[info]paslen@lj
2002-10-31 02:07 (ссылка)
очень остроумно

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ну,
[info]just_angel@lj
2002-10-31 18:37 (ссылка)
Долгий вы, brat :)
самоактуализация - одна из основных потребностей человека (р), согласно своду АХМаслоу(иже херувимы)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну,
[info]paslen@lj
2002-10-31 22:52 (ссылка)
присоединяюсь

(Ответить) (Уровень выше)

о пчелах
[info]erofan@lj
2002-10-31 05:51 (ссылка)
нет ни любви ни страсти есть человек и его там скажем структура - культурная, физическая, психологическая - в поисках равновесия, покоя и воли, если хотите. половое чувство, инкстинты и проч бессознательное еще никто не отменял, между прочим, и не нужно тут демонстрировать пороги сознания не дойдя еще - до преддверий. все эти аспекты - любовь, страсть, только часть определенных энергонакопительных и энергозатратных процессов - да, самоактуализации, да БД, и вздрочнуть самого себя бывает нелишне - для того чтобы свести дневной баланс. Таким образом неожиданно обобщим так: любовь это накопление и сохранение, страсть - разрушение и трата. все процессы имеют своей вектор и свою функцию, и не надо быть херомантом, чтобы ее разгодаттьь. смотреть жа тут недостаточно, наблюдать нада, понимать недостаточно, нада чувствовать, а всего этого в сумме все равно нехватает для баланса, потому что осознавать все, обнажая свою иррациональную природу - невозможно. Но есть навигации, карты и лоции. Одна часть открывается одним, другая другим. Осознание - коллективный процесс. Так о чем я? Да, о пчелах. Они понимают толк в коллективных процессах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: о пчелах
[info]just_angel@lj
2002-10-31 18:45 (ссылка)
Какие правильные пчёлы!!!
И делают правильный мёд...(цитирую Милн)
Восхитительно. Гармонично. По-волевому. В покое.
Страстно, наконец! :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о пчелах
[info]paslen@lj
2002-10-31 22:53 (ссылка)
не страстно, но любовно!!!!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: о пчелах
[info]paslen@lj
2002-10-31 22:50 (ссылка)
Стяжательство и алчность тоже страсти. Я не только о половом чувстве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о пчелах
[info]just_angel@lj
2002-10-31 23:20 (ссылка)
Ну...Полюбовно о страстях вопрос не улаживается, видимо, будоражит страстно тема сия :)))
Знаю многих, искренне, светлым чувством деньги любящих...Любящих, именно, не алчущих сих, не жаждущих...А любящих смиренно :))))))))
Всерьёзом же нада брать по строчке из, не помню, какого именно по счёту Коринфянам, где "Любовь не ищет своего" О! Тут и зарыты. Все, кто даже гипотетически зарыт может быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о пчелах
[info]paslen@lj
2002-10-31 23:46 (ссылка)
Спасиб за умные комменты. даже и добавить нечего.

(Ответить) (Уровень выше)

Страсть и любовь
(Анонимно)
2002-11-01 01:21 (ссылка)
должны идти вместе. Любовб иногда зарождается именно со страсти. Испытывать одновременно оба этих чувства и есть верх блаженство. Вот тогда-то и можно достичь истинного наслаждения. Впрочем, Вы и сами это знаете.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Страсть и любовь
[info]paslen@lj
2002-11-01 01:30 (ссылка)
знаю, знаю, шашлык из тебя будет - от страсти и любви

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Страсть и любовь
(Анонимно)
2002-11-01 01:45 (ссылка)
Зато какой сочный, аппетитный и ароматный.... Пальчики оближешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Страсть и любовь
[info]paslen@lj
2002-11-01 02:41 (ссылка)
и не только пальчики

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xxxx1@lj
2002-11-06 18:04 (ссылка)
(вяло) а тантра для чё тогда? это же не чистая техника, а ближе к страсти - изменение настроек для того, чтобы улавливали больше и тоньше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-11-10 01:19 (ссылка)
про тантру не знаю
расскажите?! (заинтересованно)

(Ответить) (Уровень выше)