Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2005-06-20 21:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Моя новая колонка
Проект называется "Об искренности в искусстве".
http://vz.ru/columns/2005/6/20/892.html
Земфира. Гришковец. Литвинова. Собчак. Пригов.


(Добавить комментарий)


[info]biobox@lj
2005-06-20 15:10 (ссылка)
хорошая тема! отличный выбор "иконок" для работы. добавить бы еще туда святую парочку лимонова \ новодворскую. они со страниц глянцевого ом'а учат жизни непонятного кого. или о них нельзя плохо?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-06-20 16:38 (ссылка)
они мне просто не очень интересны

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rita_marucci@lj
2005-06-20 15:57 (ссылка)
а кто делал фоту?
неплохая, но, кажется, на ней видны твои бессонные ночи...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-06-20 16:38 (ссылка)
сегодня сделали
"это я, два часа по полудни" (с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lisbetina@lj
2005-06-20 16:06 (ссылка)
"Гришковец <...> ищет точки, в которых мы все пересекаемся и которые мы пробегаем в силу их малой значительности. А он подмечает и возвращает" - понравилось. Ну и вообще так... интересная колонка... мысль о рагнарёке интересная... :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-06-20 16:39 (ссылка)
буду развивать дальше

(Ответить) (Уровень выше)

"Об искренности в искусстве"
[info]l_dia@lj
2005-06-20 16:10 (ссылка)
Тема - просто супер! Большой вопрос только, можно ли назвать искусством большинство из того, что сейчас именуют поп-культурой? Тенденция создания и навязывания всё новых и новых "имиджей" просто пугает. Ей-богу, страшно становится за молодое поколение!Ну, Гришковец, конечно, фигура неоднозначная.Но талантлив, подлец! А вот есть ещё одно имя, дюже нонче популярное - Н.Чусова. Кто мне расскажет, чего она такого сделала, что не поёт ей дифирамбов разве что ленивый? То, что она делает - ужасно, отвратительно! Но по тем же законам поп-культуры в её честь слагаются оды...Тьфу, противно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: "Об искренности в искусстве"
[info]paslen@lj
2005-06-20 16:40 (ссылка)
не видел ее спектаклей, поэтому собственного мнения не имею... ну искусство должно откуда-то расти, вырастать... в том числе и из поп-культуры...

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Re: Наконец-то...
[info]paslen@lj
2005-06-20 16:45 (ссылка)
вы меня раздражать начали
пожалуйста, перестаньте меня читать и доставать, ок?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Эх, Вы...
[info]ex_zoil@lj
2005-06-20 16:55 (ссылка)
слабы оказались, на то и Зоил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Эх, Вы...
[info]paslen@lj
2005-06-20 17:10 (ссылка)
слаб не слаб какая разница?
вы предвзяты
вот что неприятно
априори всё заносится в минус
не считаю что слабый
просто без цели и без смысла нет
оно ничего не приносит
зачем тратиться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Эх, Вы...
[info]ex_zoil@lj
2005-06-20 17:25 (ссылка)
Не так. Не все "в минус". Если бы "все" - не читал бы Вас.
Кстати, свой комментарий я ведь сам и стер. Сразу же. Как необьективный по отношению именно к Вам. Как это Вы успели его прочесть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Эх, Вы...
[info]paslen@lj
2005-06-20 18:31 (ссылка)
комментарии приходят ко мне на почту ))))
Предвзятость состояла в том, например, что я не считаю себя постмодернистом,хотя и разделяю ваше неприятие поверхностным и нахрапистым стилем овладения суммой знаний, накопленных человечеством. С другой стороны, я никак не давал повода в подобном поверхностном подходе.
И еще. Я ведь по своей "первой" специальности тоже в некотором роде "зоил". Ну и остаюсь им до сих пор. Я знаю всяческие риторические приёмы и приёмчики, с помощью которых можно докапаться и до столба. Но - они могут легитимными если есть равенство позиций. У нас такого равенства нет. Вы легко можете судить о моих текстах, так как я не скрываю своего лица. Вы для меня остаётесь маской. Не потому, что мне хотелось бы перейти на личности. Просто интересно - имеете ли Вы право на строгость в суждениях? Насколько оно Вами заслужено?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Эх, Вы...
[info]ex_zoil@lj
2005-06-20 21:47 (ссылка)
Да, с почтой я бы мог и догадаться.
По приемчикам. Я уже писал, что сам стер свой коммент, так как просто не дочитал Ваш текст до конца. Погорячился.
А вот с моей анонимностью придется смириться. Вы - человек публичный, я - (из-за накопившейся усталости, в первую очередь) стараюсь как можно меньше "светиться" под своим именем. Достаточно известным и... прочее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]otrazenija@lj
2005-06-20 16:12 (ссылка)
ох какой нужный (мне, по крайней мере) проект..

а там под фото написано - "положивший много сил на борьбу с постмодернизмом" - это что имелось в виду?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-06-20 16:41 (ссылка)
я никогда не любил постмодернизма, несмотря на репутацию пм. Нельзя быть внутри системы и ее описывать. Описывающий пм никогда пм не будет. Многие ошибочно воспринимают,что если ты пишешь о пм то ты пм и есть. А на самом деле, я просто не очень люблю пм и много писал против него. Видимо, это.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olga_tair@lj
2005-06-20 16:47 (ссылка)
фотография действительно хорошая...
а искренность нужна не только в искусстве.
Чем искренней писатель в жизни, тем он дороже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-06-20 16:48 (ссылка)
читай(те) дальше

(Ответить) (Уровень выше)

Едим вместе
[info]un_ma@lj
2005-06-20 17:07 (ссылка)
Майонез, кетчуп, горчица, аджика...
Кулинария, однако

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Едим вместе
[info]paslen@lj
2005-06-20 17:12 (ссылка)
типа того

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_niura@lj
2005-06-20 18:02 (ссылка)
ты бы улыбнулся что ли на фотографии

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-06-20 18:33 (ссылка)
улабылся как санта-барбара, но выбрали эту

(Ответить) (Уровень выше)

Вот за это - бальшая спасиба
[info]kovalev_org@lj
2005-06-20 18:27 (ссылка)
<<< Так выстраивается ряд под условным названием «За искренность в искусстве» (была такая историческая статья Померанцева в «Новом мире» 50-х).>>>

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот за это - бальшая спасиба
[info]paslen@lj
2005-06-20 18:32 (ссылка)
я старался, Андрюш, колонку давай! Афтор, жги не по децки!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sin137@lj
2005-06-20 20:28 (ссылка)
Очень. Спасибо. Удач :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-06-21 07:01 (ссылка)
взаимно, приятно, идём дальше

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_alexa@lj
2005-06-21 00:41 (ссылка)
спасибо.
/знаете, мне очень нравился Гришковец. но на "реках" меня уже не берет за душу. так и хочется сказать "не верю". какая-то псевдоискренность что ли. на протяжении всей книги я не могла отделаться от ощущения, что это подделка. если уж говорить о технологии, то непосредственность и искренность по идее не влекут за собой стиль описания да и эмоциональный фон, который пришелся бы впору скорее подростку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-06-21 07:05 (ссылка)
вот именно об этом (не знаю, получилось или нет) я и хотел сказать. Качество и количество находятся в странной пропорции, а постоянное медиальное пристутствие требует постоянных трудовых подвигов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vladiks@lj
2005-06-21 02:35 (ссылка)
А как же Петр Мамонов?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-06-21 07:16 (ссылка)
я его не люблю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]masson@lj
2005-06-21 04:26 (ссылка)
Гришковец не стоит обсуждений...это просто гон банальный ...ему надо курить траву и хихикать
Пригов .....ну только мертвые индейцы его не знают
Земфира...я люблю твои трещинки
Литвинова после фильма Богиня не Литвинова и смотреть на нее неинтересно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-06-21 07:20 (ссылка)
Борис, это же для людей написано. Газета и всё такое.Такой простой дискурс.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]genevyeva@lj
2005-06-21 07:49 (ссылка)
Как раз через Богиню она смогла выразить самоё себя... - этого можно не видеть,это может не нравиться, напрягать и т.п, но там она невероятно искренна в своём желании расказать о любви как таковой - в её чувствовании, что даже страшновато за неё... И пригвождать к столбу "банальностей и вторичностей" можно конечно, но ...., мягко говоря,не очень красиво - цинично получается как-то. Хотя, это может тоже искренность...?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-06-21 07:52 (ссылка)
посмотрите ее в "Жмурках"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]masson@lj
2005-06-21 04:28 (ссылка)
никто из них не искреннен....ну разьве что Земфира

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-06-21 07:21 (ссылка)
ты совершенно прав, я тут рассматриваю искренность как технологию. Земфира,в этом смысле,тоже достаточно технологична.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]genevyeva@lj
2005-06-21 05:06 (ссылка)
Я помню жж-шные посты-прототипы для этой статьи:) Всё очень удачно сложилось вот в такую статью-резюме. Понравилось! Очень хорошо и по-существу, и...искренне..:) Кстати, и фото тоже - кто-то там хорошо разбирается в харАктерной физиономистике :) - нет, правда, на мой взгляд очень удачный снимок, передающий...
А вот это, незамысловатое казалось бы, соображение особо отметилось:
"...И наоборот – знание (начитанность, ориентированность) добавляют свободу твоим перемещениям внутри текста. За немногими исключениями, искренность подходит, когда тебе нечего сказать. Или когда есть чего, но не знаешь как. Чтобы сказать слово в простоте отныне нужно быть очень изощрённым и профессиональным."
Можно уточнить, - здесь что, "слово в простоте" - это уже исключение искреннего начала в любой профессиональной работе со словом? Ограненный алмаз - фальшивка...? :)
Нет, я поняла - в чём суть подобного заключения, просто за бедную искренность немного обидно - вроде как чуть что, так и нежилец :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-06-21 07:24 (ссылка)
Ань, ну, разумеется,в любом правиле есть исключения. Я говорил о тенденциях, пытаясь нащупать какие-то границы этого мутного информационного потока, который на нас обрушивается. Внутри его что-то происходит, какие-то течения образуются и я хотел бы для себя лично понять (а пишешь когда сам понять пытаешься), какие-то моменты. Это, так сказать, рабочая гипотеза, со временем,может быть, и опровергнутая. Колонка как путешествие, как сюжет, пока не знаю, что из этого выйдет. Пока иду наощупь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]genevyeva@lj
2005-06-21 07:26 (ссылка)
Так дерЗать...!!! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-06-21 07:28 (ссылка)
бум стараться
когда такие люди в стране совецкой есть

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]paslen@lj
2005-06-25 08:25 (ссылка)
спасибо, я уточню,да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prigogine_i_r@lj
2005-06-24 22:02 (ссылка)
«Так выстраивается ряд под условным названием «За искренность в искусстве» (была такая историческая статья Померанцева в «Новом мире» 50-х)».
Статья Померанцева называлась, кажется, «Об искренности в литературе».

(Ответить)