ой спасибо! а то нам тут гора писем пришла самых черносотенных!

я устал их ей пересылать. Я там главному хулителю написал ответ с копией Кате. Поддержал. Кстати, ни один материал в отделе еще не получал такую обильную прессу. Главред поблагодарил Катю, сказал в смысле аффтар пиши исчо

ой ну здорово! Катя хоть иногда вырывается из плена)

прочитала она это письмецо? Не сильно хоть грузанулась этим? Я думал- пересылать или нет...

я знаю, как "нам обустроить Россию"))):
1) научиться смывать за собой в общественных уборных;
2) перестать отождествлять Иешуа из "ММ" с Иисусом Христом.
и наступит мир и благоденствие, волк возляжет с ягненком и далее по списку...

вы бы почитали какие письма пишут читатели этой статьи, предлагая сослать автора на Соловки

а где почитать?))))

это личные письма
просто я как редактор отдела пересылаю их автору

и мне! и мне почитать!

это к автору статьи и корреспонденту хулителей

статья никчемная какая-то. нехорошо таким тоном писать про искусство, творчество. все-таки рецензия должна быть про произведение, а не про то, какой автор клевый, умный и на машинке вышивать умеет. таких авторов надо принудительно заставлять снять фильм или написать книгу, прежде чем допускать к написанию рецензий. а на Соловки я лучше сам съезжу. давно хочу.

статья хорошая и беспафосная, автор честно попытался разобраться в своих ощущениях, я вот тоже чувствую: что-то фонит, но не могу сформулировать. А Сальникова сформулировала.

КАК? "Там" есть искусство?...

а почему бы и нет? но даже если Вы считаете, что его там нет (в конце концов, дело вкуса), надо:
1) хорошо делать свое дело - т.е. хорошо писать рецензии;
2) уважать чужой труд. все-таки речь не об обувной фабрике, а об артистах, и артистах хороших и талантливых.

<все-таки речь не об обувной фабрике, а об артистах>
Извините , не поняла:
в чём вы видите принципиальную разницу между ТРУДОМ артистов, и тех, кто, изготовив качественную обувь, позволил артистам работать, не задумываясь о боли в ногах?
_________
Увы: и у отличных артистов случается халтура, равно, как и хороший артист Басилашвили - совсем не такой человек...

<1) хорошо делать свое дело - т.е. хорошо писать рецензии;>
"хорошо" на ВАШ вкус?

на мой вкус я делаю свое дело хорошо

Дмитрий, я ничего не понимаю:
вы отвечаете на мой ответ вашему френду, несогласному с публикацией Е. Сальниковой!
:-)

извините, ИН, я просто не понял адресата вашей реплики

Не за что!
:-)

ага

:-)

пасиб, ИН

согласен. обувную фабрику тоже обижать не стоит.

<"хорошо" на ВАШ вкус?>

и на мой в том числе.

Предпочитаю формулировку:
"ПО-МОЕМУ, рецезия N. из рук вон скверная" - зачем вам подписывать ПИСЬМО КОЛЛЕКТИВА?
:-)

по-моему, рецензия не из лучших:-)

<статья никчемная какая-то.
надо... хорошо делать свое дело - т.е. хорошо писать рецензии>

<по-моему, рецензия не из лучших:-)>

второй вариант политкорректнее, но первый лучше отражает мое субъективное мнение сразу после прочтения рецензии.

Согласна!
Ещё вопрос: вам было важно поделиться субъективным мнением, или вы хотели бы убедить Е. Сальникову впредь несколько изменить стиль своих публикаций?

Не могу сказать, что я писал это с тем, чтобы кого-то в чем-то убеждать, но если Е. Сальникова, прочитав это обсуждение, будет внимательнее относиться к своим рецензиям, думаю, выиграют от этого все:-)

а ведь может и прочитать
тем более, что ей писать и текст по итогам сериала,
вот и посмотрим

хм, это любопытно:-) дайте знать, пожалуйста, как напишет.

хорошо

Вы снова избегаете ЛИЧНОЙ ответственности!
Зачем, в таком случае, вообще высказываться?

Личной ответственности за что? И почему Вы решили, что я от нее отказываюсь?
ОТ своих слов я не отказываюсь и готов ответить. Я просто стараюсь высказываться мягче, в конце концов, Сальникова тоже человек творческий и может обидеться:-)

Наша беседа зашла в тупик - для меня она не принципиальна.
Забавно другое: вместо фильма "Мастер и Маргарита" обсуждают... стиль рецензии на него!
:-)

Для меня тоже:-) Чертовщина какая-то:-)

прочитал новую рецензию о фильме. совсем другое дело. очень хорошая получилась:-)
http://vz.ru/culture/2006/1/9/18140.html

ну вот видите, значит всё не зря )
рад

То есть, в а м понравилась?
А каково ваше мнение о РЕЦЕНЗИЯХ (Бог с ним, с фильмом - не о нём речь ;-)...) актёров "Таганки" в МК за 30 дек. 2005?

не совсем так. не м н е понравилась, а мне п о н р а в и л а с ь.

Бог с ним, с фильмом - не о нём речь ;-)...

свое дело я делаю хорошо
и чужой труд уважаю

так речь не о Вас же, не вы же автор рецензии.

извините, просто не понял

Во!
А барышня боялась, что граждАне и слова такого не знают!
А эти, правдолюбцы, женщину - в мужской монастырь!...
;-)

да уж. у меня сложилось такое впечетление, что для чистого восприятия этой экранизации нужно было почти весь актёрский состав, за долго до начала съемки Мастера унд Маргариты, изолировать от съёмок в многочисленных и бесконечных по своей тупости киносериалах. а то клеймированные современным российским массмедиа типажи Булгакова у Бортко получаються.

пока что, после 4ой серии, на меня нехорошее впечетление произвели Безруков и Лаврова.

а вообще, сложно что-либо хорошего ожидать от экранизации такого романа. произведение настолько многоплановое, настолько ёмкое аллегориями, историзмом, метафизикой, образами от по-домашнему уютных до мистически-жутких, что у любого читавшего для себя, а не только для школьного сочинения, впечетлений будет на порядок больше, чем от любой экранки. да и вокруг самого романа и писателя историй не меньше.

с мнением Екатерины Сальниковой, на счёт преобладания иронико-фантазийной линии самого романа, скорее не соглашусь - на мой взгляд не так всё однозначно.

Да, ЭТОТ СЕРИАЛ обречен, так как у каждого свой образ романа.

Дим, ты знаешь, так странно, несмотря на то, что у каждого свой образ романа, такое ощущение, что ничему хорошему он этого каждого не учит – у всех лишь эгоистичное чувство собственности, суперэгоистичное я бы сказала... Знаешь, так больно отчего-то читать всю критику - и то не то, и это не это...Да, конечно, такие вещи лучше вообще не экранизировать... Но уж если они попытались, то хотя бы оценить всю максимальную бережность с какой они подошли к этому, даже то, что всё предельно ровно, без вычурных выпуклостей и эпатажных экзерсисов - всё максимально по теме и предельно ровно и бережно. И в тоже время очень личностно... - очень - для них ведь всех это такой же личный роман. Но они ведь они смогли пропустить его ещё раз через себя, а затем отрешиться от личного, чтоб было - для всех... А мы, мы требуем от них невозможного - чтоб угодили личному капризу каждого. А ещё знаешь, Дима, как горько ощущать, что вокруг тебя живут оказывается сплошные "профессионально-злые критики" и люди с "холодными носами". А те, что пишут злые письма автору этой статьи ничем не лучше самых злых критиков этого фильма. Они тоже многого ничего понимают в своей слепой "беззаветной преданности"...
Единственно с чем соглашусь, так это с мнением автора на счет Безрукова... - да и то, не его в том вина, просто это не для него роль.
И ещё почему-то всплывают из памяти строчки из Вертинского...
" И никто не додумался
просто встать на колени
и сказать этим мальчикам,
что в бездарной стране
даже светлые подвиги
это только ступени
в безнадёжные пропасти
к недоступной весне"

подпишусь под каждым твоим словом

ты хороший критик :) - очень...!

многие так не считают )

ох уж эти многие.... как-бы научить хороших защищаться от негатива многих... - впрочем, потому они и хорошие, что с тонкой кожей живут...

Ань, ну мы ж не дети, я тут про того же Немзера писал, про Быкова. Они же просто меня ненавидят. Причем непонятно за что.

обычно за что - всё равно так или иначе чувствуешь..., другое дело, что тебе самому и в голову(то есть в душу) не придёт - кого-то из коллег из тех же соображений....
Я в таких случаях применяю для себя формулировку про другую "метафизику души" - там где больше внешнего, больше пафоса и при этом одновременно правильной и умелой интонации о вещах, в общем-то, для всех важных и сущностных - для тех сама по себе чья-то более личностная интонация, более человеческая звучит этаким выпендрёжным "нонконформизмом" - и это их раздражает, это заставляет высказываться и трибунить :) Это скорей рефлекторное поведение, а не буквальная ненависть. Что касается названных господ, то всё же искренне недоумеваю - вы ж не имение наследное делите...

я уже много лет подряд недоумеваю: что им Гекуба?!

Дим, я б поняла вашу печаль, если бы Быков вас
л ю б и л...

ну тоже верно
ИН, не стану спорить
буду скромнее

Со строчной буквы Б-ва я нечаянно! "Рука..." ?
Точнее, "открытое" Фрейдом подсознание :-).
О кем не станете спорить?
"Вообще"?
Я никогда не верила, что истина рождается в споре...
:-)

истины вообще нет

Aбсолютной
истины.
:-)

а какая разница?

С моей точки зрения, нахождение относительной истины позволяет продолжать поиски :-).

относительная истина - это правда

...Которая, естественно, субъективна, и вся прелесть которой в том, что она высказана честно, а потому м.б. рассмотрена всесторонне, позволяя расширить и углубить бесконечный прцесс познания...
:-)

и ни к чему не приводить, в конечном счете

Я не оригинальна: "смысл" познания - в познании.
:-)

но оно порочно, как я уже написал в предыдущем комменте

...по вашему мнению :-).

Да-да, интуиция. История цивилизации началась с грехопадения. Со знания, которое украло наше бессмертие.

И зачем вам, адамам, бессмертие? :-)

чтобы написать вечную книгу

"Дай мёртвым бессмертие славы,
Живущим - бессмертье любви".
:-)

ох кто бы дал...

"Поспешность хороша только при ловле блох"
;-)

так це ж никто никуда не спешит

Весьма разумно! :-)

стараемся

/убегаю собирать сына в Ленинград. Всего доброго! :-)/

удачи вам

Нам!!! :-)
сн...

я сам уезжаю завтра,так что не будет меня тут
так что со всеми наступающими!

Спасибо, Дмитрий!
Всего самого доброго - вам и дорогим вам людям!
СЧАСТЛИВОГО НОВОГО ГОДА!
:-)

взаимно

:-)

;-)

я думаю, что вы зря так расстраиваитесь, не всё так плохо и не все так злы:

... -- они -- люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда 
было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны,
из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота. Ну, 
легкомысленны... ну,  что  ж... и милосердие иногда стучится в их
сердца...  обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... 
квартирный вопрос только испортил их... 

а с Вертинским пока повремените ))

уж как прозвучало...:) - ответной внутренней репликой многозвучному фону...:) Это ведь тоже своего рода самозащита, каюсь - прибегать к поэзии, когда сам ничего вразумительного сказать в ответ не можешь. Как говорит моя подруга, это всё равно, что объяснять запах духов... - нет, попытаться можно, но...
И спасибо Вам за неявную, но поддержку :)

)

хорошие слова

спасибо Михаилу Афанасьевичу )

спасибо всем)