"Боря сравнил его задержание с фильмом "Дневной дозор" (или ночной? Где нечистые (?) тоже собирались в "Космосе")"

Да, да! Вот и я вчера о том же подумал!
http://kulturuk.livejournal.com/111661.html

дух веет, где хочет )

А почему у Вас за всю религию РПЦ оттувается?

в глаза лезут много

понятно

я там написал: агрессивность - первое свойство симулякра

Демонизация РПЦ и её "осимулякривание", это, конечно же, не пм-мышление, а пм-борчество, этакая воинствующая борьба с симулякрами. И никакого постмодернизма!)))

РПЦ И есть пм-симулякр, как вы этого не понимаете?!

По-моему ваше поверхностное видение РПЦ, снаружи, без видения изнутри, без понимания глубинной сути, связи её и народа, на гостеприимной и щедрой земле которого вы изволите проживать, как раз и рождает ваши симуклякры, не имеющие к РПЦ ни малейшего отношения. Забавно, что отрекаясь от пм, вы так привязаны к его понятиям в изложении ваших заблуждений относительно РПЦ ))

Симулякр - понятие, описывающее ПМ-процессы извне. Нельзя находится внутри ситуации и описывать ее. Теоретики, создававшие теорию ПМ при этом пм не были. Это такой классический модернизм, создающий миф о пм. Я много раз писал о том, что пм-мышление не предполагает рефлексии. Пм - это группа "На-на", готовый и нерефлексивный продукт. Нельзя быть писателем и быть пм - это прямо противоположные вещи.
И почему вы решили, что мои понимания РПЦ поверхностнее ваших?

Что может знать о РПЦ человек, позволяющий себе сравнивать её с мошенником? Каково представление человека об РПЦ, когда он не знает, что пост - это нравственный подвиг, душевное состояние? Вы говорите, что в данный момент соблюдаете пост, там же, где высказываете лживые огульные обвинения в адрес одного из двух величайших носителей Христианства? Разочарую вас, ваши манипуляции с пищей - не более чем избавление от подкожного жира. Я не соблюдаю поста, но знаю, что это. Я вообще вольнодумец. Но вольные мысли, идущие вразрез с мнением церкви я никогда не стану высказывать вслух, дабы не навредить людям, и, как правило, эти мысли не проходят испытания временем, время приносит видение ошибки.
Мне неприятно, когда кто-либо другой бездумно и несдержанно отзывается о церкви. Неуважение многовековых традиций великого народа, его земли - не могут оставить равнодушным. Если у меня есть вопросы к РПЦ - я пойду в храм и задам их там.

отличная опечатка, если опечатка: Гробовой.

*офф или не офф: Вы читали пьесу Улицкой "Семь святых"? Что скажете?

Хорошая пьеса и хорош был спектакль, который шел в Станиславского. Кстати, у Виктюка идет Люсина "Кармен", которую она писала для кукольного театра ))))

насчёт пьесы промолчу, а спектакль может быть хороший, сердцем чую. Театр Виктюка - это разве не кукольный театр? :)

Хороший-хороший, Мирзоев ставил.

Знаете, Дмитрий, я думал о Вас существенно лучше.
Когда человек опускается до примитивной лжи, уважение к этому человеку тоже опускается... до нулевой отметки...

Согласен с Шепелевым, ложь примитивная, грубая. Вы подставляете под удар идеологический лагерь, к которому принадлежите. Умышленно?

Что вы понимаете под ложью? К какому лагерю я принадлежу тоже не очень понятно. Я думаю, что ни к какому - сам по себе. Что вы имеете ввиду?

Простые вещи не требуют объяснений. Но вам, пожалуй, напомню: на русской земле не все позволено, а РПЦ является величиной, о которой очень и очень желательно рассуждать уважительно, что для воспитанного человека должно быть совсем нетрудно. Ведь именно эмоциональность, легкомыслие зачастую оборачиваются пилением шестка, на котором сидишь. Не следует проводить недопустимых параллелей, зачем терять доброе расположение тех, кто определяет бытие? )) Маска постмодернизма теряет магическую силу от неаккуратного применения. Её нахлобучивают на всякую непристойность, выпирающую из под неё, скоро под ней ничего уже нельзя будет укрыть, её перестанут воспринимать, и она, как всё отслужившее, отправится на свалку истории, в лучшем случае в музей )) вы продолжите ставить на зеро?

Не уверен, что РПЦ что-то определяет на той земле, где я живу, скорее, хочет определять, вот это мне и не нравится. А причем тут пм вообще не понимаю? Себя пм не считаю, как раз наоборот, много сил положил на борьбу с пм-явлениями.

РПЦ "красной нитью" вплетена в историю и культуру русской земли, без малого четыре четверти живущих здесь не одобрят неуважительного к ней отношения. С каких позиций если не пм-ских вы огульно критикуете РПЦ - многовековую составляющую истории и культуры великой нации? Это равноценно пересмотру тысячелетних общественных основ, ценностей, традиций, но кем и ради чего?
И в конце концов, без обобщений, я о себе скажу, мне лично очень неприятна огульная критика РПЦ, если бы вы знали о ней больше, то едва ли опустились бы до сопоставления её со всяким ничтожеством.
Подвергал ли я огульной критике ценное для вас, давал ли повод так поступить по отношению ко мне?

вы запрещаете мне высказывать СВОИ мысли в СВОЕМ журнале?

Я уже очень давно читаю ваш журнал, ваши мысли в вашем журнале. Именно они, в чистом виде, без всякой цензуры и оглядки на что- или кого-либо есть самое ценное здесь. А то, что я не согласился с некоторой вашей мыслью, счел её поверхностной, неаргументированной, возможно, лживой, поспешно высказанной, и тем отталкивающей внимательного читателя встречным невниманием, небрежностью по отношению к нему - это есть моя ответная мысль (и худо-бедно, заметьте, аргументированная), а запрещать вам в вашем журнале, это уж извините...
Может, вы хотите запретить мне в вашем журнале высказать мою мысль? ))

В отличае от Вас я не запрещаю посягать на "мое" "святое" - секулярные права человека. Мне не показалось, что Вы высказали свои аргументы в защиту РЦП аргументировано. Но я уважаю Вашу точку зрения и не могу запретить Вам ее высказывать. Даже если она мне и неприятна. Я сам считаю себя верующим человеком, однако же, РПЦ не имеет к моей вере никакого отношения. Я возмущаюсь именно потому, что она вообще ни к чему позитивному с моей точки зрения отношения не имеет.

Ваша вера - Иудаизм? Что ж, в любом случае, вера - это богатство верующего. Предлагаю межрелигиозную полемику оставить более компетентным представителям конфессий, и хочу обратить ваше внимание на то, что я, живя на своей земле, тысячу раз подумаю, прежде чем осудить иную веру, веру другого народа, а вы, живя на русской земле, говоря на русском языке умудряетесь огульно хулить РПЦ - хранителя вероучения русского народа, что есть хамство и заслуживает кары. Я не желаю судить вас, для меня это вопрос внутренней культуры. Не следуя моему примеру деликатности, и даже более того, опускаясь до низменных высказываний о вере народа-хозяина земли на которой живете, вы ставите себя на одну ступень с людьми низкой внутренней культуры, хамами, где разговоры коротки, споры жестоки. Если это ваш выбор, то пусть он будет таким, куда он приведет вас? Справедливо воздастся тем, кто не был способен на элементарное чувство благодарности, уважение к народу, который принимает чужеродных иноверцев на своей земле, позволяет им столько иметь здесь..

"Не следуя моему примеру деликатности, и даже более того, опускаясь до низменных высказываний о вере народа-хозяина земли на которой живете..." - всё это звучит мало того, что не деликатно,а просто как самое натуральное махровое хамство,присущее ортодоксальному сознанию "россия для русских" и лишь слегка завуалированное интеллигентной гладкой риторикой. Поэтому не удивительно, что Вы считаете будто РПЦ имеет некое право диктовать моральный облик людям, живущим на территории России. Проповедовать - пожалуйста,привечать нуждающихся - пожалуйста,в конце-концов, христианская мораль и христианское сознание действительно присуще большинству населения России, - но не агрессивно насаждать. паслён же писал именно об этом. Агрессия вообще свойственна ортодоксально мыслящим людям - вот Вы - читаете Паслёна может и давно, да только бестолку - люди, мыслящие предложениями в стиле: "уважение к народу, который принимает чужеродных иноверцев на своей земле, позволяет им столько иметь здесь.." - ничего для себя в умной и тонкой эссеистике Бавильского выудить просто не в состоянии...

Вы и Дмитрий лжете об агрессии РПЦ, так же как лгут СМИ о русском фашизме. Русские - мирный и гостеприимный народ. Но терпимость к недостойному гостю имеет предел. Никакая деликатность не поможет избежать названия лжеца лжецом. Никакая деликатность не мешает хозяину указать на дверь гостю, оскверняющему дом. Встречные же обвинения в хамстве, это уже сверххамство, требующие соответствующих мер.
То, что сейчас предлагает РПЦ - это воля народа, общество желает законодательно установить моральные нормы, а РПЦ, в данном случае - глас народа, за что ей в душе благодарны миллионы россиян. Чем больше нравственных норм будет закреплено законодательно - тем лучше, добропорядочного человека они никак не ущемят, у хулителям святынь, содомитам на русской земле всегда было и будет трудно, если будет вообще )) Последние 15 лет были ошибкой, которую теперь исправят.
Будете ли вы спорить с тем, что в Израиле хозяева - евреи? Что вы ответите тем, кто придет в Израиль, будет хулить иудаизм, скажет что эта земля не принадлежит евреям? Здесь ваши с Дмитрием лжеубеждения, что все мнения хороши, что каждый имеет право на собственную истину, уверен, растаят. Если по-вашему нет абсолютных истин, которые требуют их знания, неукоснительного соблюдения, то уважайте тогда убеждения палестинского террориста, взрывающего израильтян, уважайте убеждения устроителей Холокоста. Только здесь, как и в хулении РПЦ, гусь вам не товарищ.
Неопровержимых истин очень много, и всегда найдется тот, кто противопоставляет себя им.
Русофобия в России вышла за пределы разумного. Нерусские диаспоры ведут себя недостойно. Это болезненная опухоль для общества, препятствующае мирному развитию, благоденствию. Здоровье обществу будет возвращено. Достойным нечего бояться. А "опухоль" ждут "терапия" и "хирургический нож".
На русской земле неопровержимая истина - русские здесь хозяева, все живущие здесь обязаны знать и уважать русскую культуру, историю и церковь. Для меня фраза Россия для Русских, значит именно это. Поэтому я с гордостью её повторю: Россия для Русских!

а, ну да-ну да, диагностировала-то я Вас верно... - да не яритесь Вы так, фашиствующим русским молодчикам нужно быть хладнокровнее - чтоб рука не дрожала, когда отстреливать несогласных с вашими "неопровержимыми истинами" соберётесь, в том числе и недостойных, по вашей терминологии, русских. Меня вот, к примеру - или какие Вы там для меня соответствующие меры предусмотрели ? - только учтите, я буду отстреливаться :))), у меня вообще первый разряд по стрельбе :))). И перестаньте уже бредить, идите что-ли баньку истопите - весьма полезное для успокоения нервов и души занятие.

Продиагностировала? Надо же, ещё один Айболит в юбке? Глядя на таких айболиток, почему-то вспоминается мольеровский "Лекарь по-неволе"))
Слово фашист ко мне не клеится, как ни старайтесь.
Это замечательно, что у вас разряд по стрельбе. Карлсон говаривал, что его бабушка - чемпион мира по обниманиям. В отличие от стреляющихся и обнимающихся бабушек, я упражняюсь в убеждении, оно и есть орудие моё, жаль, но пока не разрядник.
Ну, а если уж вам так дороги проявления недостойного поведения, что вы готовы за них стреляться, то буду рад если вы, и пожелавший наказать вас - дружненько промахнётесь, ибо высоко ценю человеческую жизнь, чего и вам желаю.

у вас не получилось нас убедить

Я не питал напрасных надежд. Но. Все как-нибудь устроится. Мои, может где-то и недоброжалательные слова, возможно послужат вам, не спешите забывать их.

У Вас, Евгений,вот какая технология возникает: вы выцепляете из текста какой-то инфо концепт и тут же цепляете ярлык. Вы говорите, что я либерал. Я гговорю, что я не либерал. Вы говорите, что я ПМ, но я не ПМ. Вы говорите, что я иудей и пришиваете мне неуважение.
Женя, я русский человек. Иудейского во мне столько же, сколько русского. И я соблюдаю (6 неделю) не иудейский, но православный пост. Я то призываю Вас отказываться от схем в своем мышлении и каких-то догматов. Человек (любой или я?!) шире определений "либерализма" или "иудаизма", тем более шире его (моя) вера. А то Вы ставите меня в позицию какого-то колобка, ускользающего от Ваших дефиниций. Словно я Вас намеренно эпатирую и что-то такое. А все много проще и сложнее одновременно: живой, слишком живой для того, чтобы попасть в схемы. Для меня одним из важнейших свойств ума является гибкость. Тут есть ВАМ над чем задуматься.

Вам показалось, никаких технологий у меня не возникает, я ничего не выцепляю, а у обвинения в развешивании ярлыков, когда по сути сказать нечего, уже борода выросла, да поседела )) в шутку могу ответить вам, что это вы вешаете на меня ярлык развешивателя ярлыков )) поскольку вы плавно уводите разговор в область беспредметности, значит пора его прекратить. Поверьте, что когда человек неискреннен, когда юлит, лжет, это всегда заметно и оборачивается против него. И еще: изучайте, уважайте русскую историю, культуру и церковь, живите с миром.

уважаю и всю жизнь изучаю. Юлить мне не свойственно, я говорю то, что думаю, зачем мне юлить? Я чувствую свою правоту. Правоту для себя, но не для вас. Просто обратил внимание на тенденцию в нашем разговоре и подумал, что если и могу чем-то быть Вам полезным, то вот этим наблюдением. Из-за одной пользы только.
И Вам мира и тепла.

Выслушай жида и сделай наоборот. А что паслен жид, сомнений не вызывает, какой бы он там "пост" ни "соблюдал".

Прощайте, Дмитрий.
Общаться с человеком, который комфортно себя чувствует на культурном уровне Союза Воинствующих Безбожников мне не интересно.

Да, согласен. Действительно, почему это позволено оскорблять чувства верующих в Гробового? Ладно, по умолчанию оскорбляют чувства неверующих, а эти верующие чем хуже?
К сожелению, и РПЦ, и все сторонники любой веры способны лишь на оценочные суждения либо отсылки к тому, что "так всегда у нас было".

спасибо за поддержку! Вы тут едва ли не единственный, кто воспринял мой постинг адекватно

Беда всех интеллигентов - это любовь к широчайшим обобщениям на зыбких основаниях. Заметьте, Дмитрий, ни один священник, ни православный, ни католический, не скажет вам: я воскрешу ваших детей тогда-то и тогда-то, за столько-то и столько-то. Священник скажет вам, что все в руках Бога. Таким образом, священник не занимается прямым мошенничеством. Он предлагает вам верить в определенную метафизическую систему, только и всего. А Грабовой занимается прямым мошенничеством: он обещает то, чего никогда не исполнит, берет за это деньги, и потом продолжает морочить людям головы - утверждает, что объект воскрес, но в другом теле, и т.п.
Таким образом, разница очевидна, и спорить тут не о чем.

По поводу "отъема денег" Православием. Посмотрим на это с эстетической стороны. Как вы считаете, храмы украшают город, или нет? А поддержка храма в достойном состоянии денег стоит. И вообще, сравните творческий вклад в историю Грабового и христианства:))

А вот насчет водки и марихуаны согласен на все сто:) Но алкоголь популярнее, потому что у него есть коммуникативная функция:)

Про красоту Храмов очень интересная и нестандартная мысль, надо подумать...