Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2007-06-24 05:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дело о колонке и отклике на неё
Дело в том, что во "Взгляде" вышла очередная моя колонка, на этот раз посвященная закрытию "Клуба на Брестской":
http://vz.ru/columns/2007/6/23/89357.htmlъ

"Отрываешь как от сердца. Целый пласт жизни. Казалось бы, каких-то пять лет. Ан нет, ПЯТЬ ЛЕТ моей беспримерной, неповторимой жизни, символом и штаб-квартирой которой стал этот клуб (в неделю по два-три раза), как оказывается, минули без следа. То есть стены еще остались, но декор снесен напрочь. И если мне, пришлому, кажется, что последнее время столица изменилась радикальным образом, то что же можно тогда сказать о чувствах коренных москвичей? На их глазах корежат и распинают знакомый образ родного города. Тотальный дискомфорт, объехать который нельзя. Слушайте, может быть, мы из-за этого такие нервные и в метро локтями пихаемся?"

На которую получил мгновенный читательский отклик от "дорогого моего москвича":

> Хотелось позлорадствовать и сказать: <
> Так вам и надо"!
>
> Но радует другое, что вы (я не имею в виду,
> Вас лично, а в Вашем лице всех приезжих)
> начали задумываться.
>
> Задумываться над тем, почему так трудно
> выжить в Москве. Почему вас не любят
> москвичи. Почему такая агрессивная
> среда.
>
>
>
> Да в Москву стремились всегда, но
> люди были по настоящему лучшие. И они
> стремились интегрироваться
> (ассимилироваться)в наш город. Те места,
> из которых они приехали, были вполне
> пригодны для жизни, только талантам
> негде было развернуться. Люди, жившие в
> советских колхозах - миллионерах были на
> порядок культурнее, новоиспеченных
> столичных жителей. Даже строители-70-80-х (
> т. наз.- лимита) отбирались из лучших на
> стройки Москвы и в свободное время по
> театрам ходили.
>
> А теперь в Москву хлынули толпы
> людей бессистемно. Которые бросили свои
> города и деревни в поисках лучшей доли.
> Или обчистили свои регионы.
>
> Или решив, что вы так одаренны и
> талантливы и вам место только в столице.
>
> Да! Нас раздражают все эти люди,
> которым все равно, что здесь стояло и
> росло до их приезда. Они без сожаления
> покинули свои родные места и Москва для
> них только источник зарабатывания денег
> и развлечения. (Я не рассматриваю сейчас
> работяг всех видов и национальностей.
> Они свой досуг проводят, сидя в шлепках
> на лавочках и лузгая семечки.)
>
> Но даже у вас уже возникают привычки
> и привязанности. Как вы бурно
> реагируете!Просто сердце разрывается!
>
> А что с вами станет, когда вы заработаете
> денег на квартиру и привыкните к виду из
> окна? А у вас под окнами решат построить
> магистраль для вашего же авто.
>
> А, что с вами станет, когда вы заведете
> детей и начнете в остатках скверика
> оставшихся, после втыкания вашей башни
> наводить справки у старожил. Где хорошие
> студии, секции, и прочая. Не говорю про
> сады, школы, поликлиники и транспорт и
> прочий социум, в котором вы тоже хотите
> иметь место и из чего состоят настоящие
> москвичи. И каковыми вы бы все-таки
> хотели видеть своих детей (если на
> Лондон не заработаете).
>
> А во дворце детского творчества на ул.
> Правды -казино, в ЦДК ВОС(клуб слепых на
> ул.Куусинена)-гей клуб. И они всю ночь под
> окнами верещат. И видно ,что это такая
> серая провинциальная молодежь, которая
> учиться не хочет.
>
> А-а, вы уже не считаете себя приезжими, вы
> уже привычки завели! Привычка свыше нам
> дана, замена счастию она.(А.С.)
>
> А другие только приехали и начали
> веселиться, и им наплевать, как было
> раньше в вашем любимом клубе.
>
> Почему бы вам, заработав денег и
> наработав навыки не поехать поднимать
> свои малые родины. Почему бы не
> баллотироваться в местные власти и
> наладить жизнь земляков. Или провести
> Интернет и газету издавать. Показать и
> научить как жить надо. И клуб и традиции.
> Как в Европе в любом населенном пункте.
>
> А, чтобы чувствовать себя в Москве, как в
> Нью-Йорке все должны законы соблюдать,
> правила читать и выполнять, вести себя
> покорректней.
>
>
>
> С наилучшими пожеланиями,
>
> Ольга Владимирова-москвичка в восьмом
> поколении(как минимум)


Пришлось ответить:


Уважаемая Ольга Владимировна!
Спасибо за отклик. У меня есть своя квартира, прописка и вид из окна, так что, в каком-то, смысле, я являюсь москвичем в первом поколении. Как когда-то Ваши родственники, когда они решили что в Москве им выжить будет легче. Это большая беда этого города и этой страны, что практически все (ну, например, интеллектуальные) ресурсы этой империи были сосредоточены в Москве, которая из-за этого никогда и никому не принадлежала и принадлежать не будет. Являясь перевалочным пунктом, базар-вокзалом или городом, где делаются карьеры. Специально для Вас сообщаю, что я не озабочен карьерным ростом, не занимаю ничьего места (работаю в газете при мне и моем участии созданной), регулярно плачу налоги и по всем многочисленным московским счетам, в силу своих возможностей, созидая то, что считаю нужным. Мог бы сказать тоже самое и о многих моих приятелях и знакомых, приехавших из других городов, которые работают на благо общества и на благо этого города, выживая точно так же, как и все другие выживают. Так исторически сложилось, так есть, поэтому вряд ли теперь следует кого-то винить в том, что Москву перестроили. Больше всего вреда этому городу наносят члены московского правительства во главе с небезызвестным Вам мэром Лужковым, ведь именно при его правлении Москва стала совершенно иным каким-то городом, изменения в котором заметны даже и мне.
До того, как переехать в Москву, я точно так же, много лет подряд вспахивал культурное поле на своей малой Родине. И если бы мне удавалось выживать там профессионально и экономически, то, вполне возможно, я бы не поехал в Москву жить. Впрочем, если честно, то и поехал-то сюда я не за длинным рублем, но по стечению личных обстоятельств, нисколько от факта своего переезда не кайфуя. Трудная и вынужденная мера. Так что сравнение с европами не канают - в России нет разветвленной инфраструктуры, снимающей судьбоносную разницу между деревней и городом, жирующем на отчислениях, стекающихся сюда со всей прочей территории России. Или нефть, на которой живет теперь страна, добывают в Подмосковье? Про отсутствие хороших парков и секций, про гей-клуб и казино вопрос не ко мне, а все к тому же московскому правительству, которое благодаря мощной стране может жировать и жить вполне себе беспечно.
Но так уж получилось, как получилось. Никуда от этого не денешься. Как говорили в рекламе, "ты не можешь изменить свою лучшую подругу, но зато ты можешь измениться сама..." Может, если не злобиться и не раздражаться, то энергия эта не будет экранировать, бумерангом возвращаясь к тем, кто недолюбливает?

Бавильский


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]berlinguide@lj
2007-06-23 22:30 (ссылка)
Ну какие дуры пишут... Механизм отбора в москвичи в этой голове умопомрачителен. Это же надо себя так идентифицировать... Т.е., см механизм предполагае засрнность всей страны, а стекание лучшего в Москву. Сволочной центризм мозга, протестующий против сволакивания не по этическим основаниям (в тиатры ходить, на стройке отработав). Пусть Вен. Ерофеева прочитает. Не восьмыми поколениями и такой идентичностью, как это ни странно, Москва всё же держится и привлекает. Устроення совершенно в этой логике из восьмипоколенной головы, она тем не менее не предполагает в театр после стройки, слава богу...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-06-23 23:07 (ссылка)
а вот и не привлекает - напротив, стараешься на эту вобсмибанкирщину не обращать внимания и не сливаться с ней, именно поэтому я всячески подчеркиваю своб немосковскость

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2007-06-23 23:10 (ссылка)
Привлекает. Привелкает принципом реальности, возможности усилия и адекватного ответа на него.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-06-23 23:19 (ссылка)
возможно других? Я лишь про себя говорил. "Если выпало питерцем быть, никогда москва не станет родной..." вынужденное сожительство, сапоги всмятку, трусы наизнанку. Просто отступать некуда. А то я бы себя не мучил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mdovzhenko@lj
2007-06-24 00:28 (ссылка)
Совершенно с этим согласен. У меня уже давно есть стойкое ощущение, что в Москве не гордятся своим столичным происхождением. Гораздо приличнее в этом городе звучит, что ты - приехал откуда-то. Я, например, всегда говорю, что я из Мурманска. Несмотря на то, что приехал в Москву в 1996 году, окончил здесь МГУ, преподавал в этом университете, купил квартиру, сюда приехали все мои родственники... и все равно - желания называться москвичем - нет никакого. Наверное, из-за подобных вот "в восьмом поколении" :)

Уже приходилось общаться в ЖЖ по этому поводу. Пришел к выводу, что любой человек, который в наши дни кичится своим московским происхождением. Ну как бы помягче выразиться, узок в мышлении ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belaya_koshka@lj
2007-06-24 05:30 (ссылка)
Не надо считать аборигенов дураками. Потому что понаедут какие-нибудь папуасы, накопится их пара-тройка миллионов, и будут уже вас считать узкими на всю голову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-06-24 06:14 (ссылка)
я не считаю, но, порой, они сами себя выставляют в дурацком виде, разве нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belaya_koshka@lj
2007-06-24 06:33 (ссылка)
Я считаю, что в основе всё-таки материальное. Если отбросить всех этих воров-олигархов(не мой уровень, до них мне лично дела нет), то приезжие очень мешают своей готовностью работать за 3 копейки с нарушением всех норм. Когда преподавала, то одна я возмущалась, что ставят часы та,. что надо приезжать несколько раз в неделю, а то и два раза в день(утром и вечером). Их и берут на работу, потому что они на всё согласны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2007-06-24 09:48 (ссылка)
Вообще непонтяно, зачем так открывать свой город...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belaya_koshka@lj
2007-06-24 17:36 (ссылка)
Должны соблюдаться законы, должны быть действующие профсоюзы...перечислять долго то, что на самом деле должно быть...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2007-06-24 06:13 (ссылка)
совершенно прав и возразить нечего
за НЕ москвичами сразу же идут НЕ русские
та же система оценочных категорий

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2007-06-24 07:47 (ссылка)
В этом корень, и люди даже сами не отдают себе отчет в том, что формируют собой нацистское общество и выделяют из своей среды боевые отряды СС. На днях [info]shusharin@lj писал о раздаче листовок (не помню слогана, смысл: "не езди с такими водителями", и лицо "нерусской" национальности изображено), сравнивая их с немецкими 30-х гг. "не покупай у евреев"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-06-24 08:59 (ссылка)
да, Таня, одного поля ассоциации
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belaya_koshka@lj
2007-06-24 18:00 (ссылка)
Самое печальное, что если бы соблюдался закон, то эти самые лица и не работали ли бы в Москве.Потому что они не профессионалы и работать на маршрутных перевозках пассажиров не имеют права. Кстати, ездить на маршрутных Газелях попросту опасно. Так что сравнение с не покупай у евреев не проходит, так как вряд ли евреи продавали что-то опасное для жизни(если только что-то просроченное).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2007-06-24 18:21 (ссылка)
дело вообще не в том, кто откуда и кто какой национальности: должны быть машины исправные, водители квалифицированные и не пьяные, и так во всем. Вот у меня проблема сейчас: пригласили на фестиваль в Сербию, на ТУ-154 лететь не хочу (потому что самолеты дряхлые и запчасти фальшивые - мне все равно, работают на этом заводе русские москвичи в энном колене или кто - бардак в России повсеместен), а на другой рейс того же Аэрофлота, где летает Боинг - билет в два раза дороже. Возможно, придется отказаться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belaya_koshka@lj
2007-06-24 19:09 (ссылка)
Ну для начала Газель вообще непригодна для регулярных перевозок пассажиров, а неквалифицированные водители не должны работать на маршрутных перевозках пассажиров. Это если по закону. Но у нас же всё по понятиям. Приезжие выгодны работодателю, а у населения вызывают негатив, связанный с некачественным обслуживанием.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -