Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2007-06-24 05:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дело о колонке и отклике на неё
Дело в том, что во "Взгляде" вышла очередная моя колонка, на этот раз посвященная закрытию "Клуба на Брестской":
http://vz.ru/columns/2007/6/23/89357.htmlъ

"Отрываешь как от сердца. Целый пласт жизни. Казалось бы, каких-то пять лет. Ан нет, ПЯТЬ ЛЕТ моей беспримерной, неповторимой жизни, символом и штаб-квартирой которой стал этот клуб (в неделю по два-три раза), как оказывается, минули без следа. То есть стены еще остались, но декор снесен напрочь. И если мне, пришлому, кажется, что последнее время столица изменилась радикальным образом, то что же можно тогда сказать о чувствах коренных москвичей? На их глазах корежат и распинают знакомый образ родного города. Тотальный дискомфорт, объехать который нельзя. Слушайте, может быть, мы из-за этого такие нервные и в метро локтями пихаемся?"

На которую получил мгновенный читательский отклик от "дорогого моего москвича":

> Хотелось позлорадствовать и сказать: <
> Так вам и надо"!
>
> Но радует другое, что вы (я не имею в виду,
> Вас лично, а в Вашем лице всех приезжих)
> начали задумываться.
>
> Задумываться над тем, почему так трудно
> выжить в Москве. Почему вас не любят
> москвичи. Почему такая агрессивная
> среда.
>
>
>
> Да в Москву стремились всегда, но
> люди были по настоящему лучшие. И они
> стремились интегрироваться
> (ассимилироваться)в наш город. Те места,
> из которых они приехали, были вполне
> пригодны для жизни, только талантам
> негде было развернуться. Люди, жившие в
> советских колхозах - миллионерах были на
> порядок культурнее, новоиспеченных
> столичных жителей. Даже строители-70-80-х (
> т. наз.- лимита) отбирались из лучших на
> стройки Москвы и в свободное время по
> театрам ходили.
>
> А теперь в Москву хлынули толпы
> людей бессистемно. Которые бросили свои
> города и деревни в поисках лучшей доли.
> Или обчистили свои регионы.
>
> Или решив, что вы так одаренны и
> талантливы и вам место только в столице.
>
> Да! Нас раздражают все эти люди,
> которым все равно, что здесь стояло и
> росло до их приезда. Они без сожаления
> покинули свои родные места и Москва для
> них только источник зарабатывания денег
> и развлечения. (Я не рассматриваю сейчас
> работяг всех видов и национальностей.
> Они свой досуг проводят, сидя в шлепках
> на лавочках и лузгая семечки.)
>
> Но даже у вас уже возникают привычки
> и привязанности. Как вы бурно
> реагируете!Просто сердце разрывается!
>
> А что с вами станет, когда вы заработаете
> денег на квартиру и привыкните к виду из
> окна? А у вас под окнами решат построить
> магистраль для вашего же авто.
>
> А, что с вами станет, когда вы заведете
> детей и начнете в остатках скверика
> оставшихся, после втыкания вашей башни
> наводить справки у старожил. Где хорошие
> студии, секции, и прочая. Не говорю про
> сады, школы, поликлиники и транспорт и
> прочий социум, в котором вы тоже хотите
> иметь место и из чего состоят настоящие
> москвичи. И каковыми вы бы все-таки
> хотели видеть своих детей (если на
> Лондон не заработаете).
>
> А во дворце детского творчества на ул.
> Правды -казино, в ЦДК ВОС(клуб слепых на
> ул.Куусинена)-гей клуб. И они всю ночь под
> окнами верещат. И видно ,что это такая
> серая провинциальная молодежь, которая
> учиться не хочет.
>
> А-а, вы уже не считаете себя приезжими, вы
> уже привычки завели! Привычка свыше нам
> дана, замена счастию она.(А.С.)
>
> А другие только приехали и начали
> веселиться, и им наплевать, как было
> раньше в вашем любимом клубе.
>
> Почему бы вам, заработав денег и
> наработав навыки не поехать поднимать
> свои малые родины. Почему бы не
> баллотироваться в местные власти и
> наладить жизнь земляков. Или провести
> Интернет и газету издавать. Показать и
> научить как жить надо. И клуб и традиции.
> Как в Европе в любом населенном пункте.
>
> А, чтобы чувствовать себя в Москве, как в
> Нью-Йорке все должны законы соблюдать,
> правила читать и выполнять, вести себя
> покорректней.
>
>
>
> С наилучшими пожеланиями,
>
> Ольга Владимирова-москвичка в восьмом
> поколении(как минимум)


Пришлось ответить:


Уважаемая Ольга Владимировна!
Спасибо за отклик. У меня есть своя квартира, прописка и вид из окна, так что, в каком-то, смысле, я являюсь москвичем в первом поколении. Как когда-то Ваши родственники, когда они решили что в Москве им выжить будет легче. Это большая беда этого города и этой страны, что практически все (ну, например, интеллектуальные) ресурсы этой империи были сосредоточены в Москве, которая из-за этого никогда и никому не принадлежала и принадлежать не будет. Являясь перевалочным пунктом, базар-вокзалом или городом, где делаются карьеры. Специально для Вас сообщаю, что я не озабочен карьерным ростом, не занимаю ничьего места (работаю в газете при мне и моем участии созданной), регулярно плачу налоги и по всем многочисленным московским счетам, в силу своих возможностей, созидая то, что считаю нужным. Мог бы сказать тоже самое и о многих моих приятелях и знакомых, приехавших из других городов, которые работают на благо общества и на благо этого города, выживая точно так же, как и все другие выживают. Так исторически сложилось, так есть, поэтому вряд ли теперь следует кого-то винить в том, что Москву перестроили. Больше всего вреда этому городу наносят члены московского правительства во главе с небезызвестным Вам мэром Лужковым, ведь именно при его правлении Москва стала совершенно иным каким-то городом, изменения в котором заметны даже и мне.
До того, как переехать в Москву, я точно так же, много лет подряд вспахивал культурное поле на своей малой Родине. И если бы мне удавалось выживать там профессионально и экономически, то, вполне возможно, я бы не поехал в Москву жить. Впрочем, если честно, то и поехал-то сюда я не за длинным рублем, но по стечению личных обстоятельств, нисколько от факта своего переезда не кайфуя. Трудная и вынужденная мера. Так что сравнение с европами не канают - в России нет разветвленной инфраструктуры, снимающей судьбоносную разницу между деревней и городом, жирующем на отчислениях, стекающихся сюда со всей прочей территории России. Или нефть, на которой живет теперь страна, добывают в Подмосковье? Про отсутствие хороших парков и секций, про гей-клуб и казино вопрос не ко мне, а все к тому же московскому правительству, которое благодаря мощной стране может жировать и жить вполне себе беспечно.
Но так уж получилось, как получилось. Никуда от этого не денешься. Как говорили в рекламе, "ты не можешь изменить свою лучшую подругу, но зато ты можешь измениться сама..." Может, если не злобиться и не раздражаться, то энергия эта не будет экранировать, бумерангом возвращаясь к тем, кто недолюбливает?

Бавильский


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vladimirpotapov@lj
2007-06-24 04:01 (ссылка)
Здравствуйте, Дмитрий. Зашел к Вам по ссылке.
Изложили старожиле Вы все внятно. Хотя, несмотря на вежливые поклоны, и сами ведь не верите, что собеседница Вас поймет. Допустим, у нее характер сложный и с аналитичностью не очень (или стряслось что-то - хочется думать о людях лучше) - это ничего не меняет. Проблема в том, что разговор давно стал излишним, как бы демонстративным - кто понимает, тот понимает, а с упорствующими диалог невозможен. А монологам "в сторону", в духе старого театра - кто же теперь верит?
В московские и питерские предания вошло инициированное властью нашествие выходцев из деревни в 30-х. Лицо столиц это очень изменило. Сейчас происходит инициированное рублем нашествие, условно говоря, аула. (Рассчитываю, что эти слова будут правильно понято, и меня не обвинят в ксенофобии и прочих нехороших вещах). Лицо многих городов изменится еще более радикально, не только российских, тенденция мировая. И сколько ни культивируй в себе терпимость (я, к примеру, культивирую, честно признавая, что природной не всегда хватает), трения неизбежны. В чем мы (или лучше опять - я, чтобы мне, торжествуя, не указали на мои личные проблемы) признаваться не хотим. Политкорректность разрешает одно - проецировать все фобии на китайцев. Вот над ними посмеивайся сколько угодно, и даже вслух тревожиться можно, это кодекс поведения приличного человека допускает.
Почему я в Вашем журнале расписался? Во-первых, оттягиваю момент воскресного визита на работу (ленив я, оправдываю худшие опасения коренного московского населения). Во-вторых, задумался - как все-таки в перспективе быть готовым к продуктивному диалогу с выходцем из дагестанского аула и приезжим сыном Поднебесной? Констатирую, что я лично не готов. Наверное, нужно для начала признать мое право на сомнения? Вот тут я стою, это моя позиция, это мое право и у меня есть моя правота. Быть может, точно так же, и в Вашей беседе с Ольгой нужно признать ее правоту? С некоторым усилием над собой? Не потому, что я на ее стороне (понятно, что на Вашей), а - методологически, так сказать? Чтобы иметь хоть какие-то шансы в будущем.
Если мы сегодня не научимся продуктивному диалогу, завтра начнутся совсем другие монологи, этим искусством успешно овладевают совсем другие люди. (А "мы их не любим", как определял персонаж А.И. Райкина).

С уважением - Владимир Потапов, в Москве с 1991 года.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-06-24 06:04 (ссылка)
Владимир, добрый день!
Чудны дела твои, Господи! Как раз сегодня ночью был в вашем журнале, тоже ведь набрел по ссылке у себя во френд-ленте, забрался и на Вашу биографическую страничку, прочитав про Саратов. А еще несколькими днями раньше говорили о Вас с Сережей Костырко, и вдруг Вы мне написали. Такое что-то, вероятно, в воздухе. Так что будем дружить, если Вы не против. Тем более, что заочно мы давно, думаю, знакомы.
Что же касается "продуктивного диалога", то именно такой диалог я и попытался завести с представительницей "коренного" населения. Без озлобленности и с изложением своих резонов. Вы правильно заметили про "монологи в сторону", однако же, это единственное возможное средство наведения такого вот диалога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimirpotapov@lj
2007-06-24 06:15 (ссылка)
Заочно - конечно, дружить будем, Сереже привет.
Раз уж Вы заходили в мой журнал, то вспомните какой-нибудь исчезнувший запах, я вчера их опись начал. Пост называетс "Вернувшись с вокзала".

Опыт показывает, что так диалог не наводится, как-то иначе нужно, если вообще еще есть какая-нибудь надежда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-06-24 15:55 (ссылка)
вспомнил такой запах, сейчас внесу дополнение

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -