Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2007-08-23 07:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дело о писательстве
Дело в том, что писателем может называться не тот человек, который пишет (мало ли кто и чего пишет), но тот, кто имеет план. И у кого есть воля к осуществлению этого плана. Тот, кто планирует и тратит время на осуществление своего плана. Когда писанина оказывается ценной не сама по себе, но как момент осуществления задуманного. План самодочтаточен, он никому и ничего не должен, существует сам по себе, вещь-в-себе, сам себе смысл и сам себе машина, осуществляющая этот смысл, везущая саму себя. Плана нет без системы, только система и порождает писательство как некий дискурс. Написав трехстишье ты не становишься писателем, точно так же как ты и не становишься писателем написав три десятка пухлых неопубликованных творений (а то и опубликованных), то есть, видимо, помимо инстинкта письма есть что-то третье (кроме плана и систеиы), что позволяет человеку называться или называть себя писателем.

Однако всё это вторично и совершенно необязательно по отношению к плану и воле к осуществлению.Сам способ производства предполагает планирование - сегодня я делаю то-то и то-то, завтра это и это, после окончания этого текста, как на перекладных, пишу следующий. Рассчитываешь время и подпитываешься во время работы над текстом планами о следующем. Но что даёт-задаёт волю к осуществлению? Моя подруга сказала мне, что пишет ибо таково её призвание, спущенное сверху, но я никак не могу разобраться, где верх, а где низ. И, главное, зачем....

Хотя во всем этом слишком много искусственного и нарочного - начинать получаться должно именно тогда, когда ты избавляешься от плана, избавляешься от цели, а тексты окружают твою жизнь как сугубо факультативные, служебные сущности. Ибо нельзя позволить навязать себе логику текстов, логику бытования текстов, всех этих ороговевших чешуек, против которых, как я узнал сегодня в магазине, существует пилинг.

Тексты должны получаться когда ты не-писатель, а когда ты писатель - то может получиться сплошной соцреализм, так мне кажется.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]juliakisina@lj
2007-08-23 04:53 (ссылка)
Согласна. Человек творческий должен предъявить систему - логику смысла и действий. Даже если эта система абсурдна, тем более, если эта система абсурдна и нецелесообразна. Она не обязательно должна быть цельной. Но именно план - он устремлен вперед. А что такое вперед? А потом, меня смущает по отношению к писательству определение "производство" - работа! Пчелиная возня! Четырехлетний-пятилетний план! Соцреализм, как ты это зовешь. Так что - противоречие, извиняемое предпоследним абзацем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-08-23 07:45 (ссылка)
Да просто встал ночью мысль записать. Или рано встал (до конца не додумал), или пока просвпался по дороге растерял, но только вот осталось от мысли совсем немного...зола и пепел
Привет, Юля!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juliakisina@lj
2007-08-23 08:21 (ссылка)
Да я эту мысль про человека-систему тоже из-под душа вынесла. Прихожу сохнуть - вскрываю комп - и нате! Я думала о том, что творчество в смысле монолитности (о которой говорил писатель Сорокин, которая проявляется в тексте или в судьбе) последовательности которая вытекает не из очерченного плана, а из суверенности мысли, происходит в любом случае. А то, что все общество от низа до верху пронизывает и омывает текстовой (культурный поток) - позитивный признак цивилизации. И в этом экзистенциально-гуманистическом смысле нет разницы между подростком, царапающим на стене и Толстым. Только в случае так называемого "писателя" поток этот гораздо плотней и эта плотность и является "планом" или движением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-08-23 08:31 (ссылка)
Да, так и есть - про плотность...просто если думать дальше возникает закономерное суждение - ведь у графомана тоже есть план осуществления и я пока не решил как быть с этим

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rita_marucci@lj
2007-08-23 10:45 (ссылка)
Потому что, если быть точнее, не план, а концепт и контекст :-)
То, что отличает какое-нибудь публичное веселье Шабурова и др. от сельских пьяниц.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-08-23 11:00 (ссылка)
именно план, Рита, именно, план
который мотивирует тебя каждый день садится за стол
для себя ведь не сядишь, правильно? Для себяты сам все внутри себя знаешь
значит для кого?
вот так и получается писатель

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rita_marucci@lj
2007-08-24 00:15 (ссылка)
Для себя, конечно, садишься. А для кого же еще?
А для кого коллекционирует спичечные коробки коллекционер, или там мастерит модели парусников? Для дяди что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-08-24 08:29 (ссылка)
для себя, но пример кажется мне не совсем корректным
коллекционер оперирует чужими артефактами,а писатель пишет из себя, собой - как актер
ну, да, представим себе театр одного актера, театр который никто не видит - театр перед закрытой занавесью

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rita_marucci@lj
2007-08-24 02:13 (ссылка)
Нет, я про себя ничего внутри себя не знаю, а во время писания узнаЮ. Возможности человека неограничены, а тексты помогают расширить сознание, как для кого-то - наркотики.

На самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-08-24 08:30 (ссылка)
так и есть, гносеологический аспект самый важный аспект письма - но и самый субьективный, ведь ты пишешь из себя а не то как есть на самом деле - как на самом деле никто ведь и не знает

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freez@lj
2007-08-25 04:26 (ссылка)
вот это - очень верно. Причём, как мне кажется, здесь пропадает разница между "писателем" и "графоманом".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rita_marucci@lj
2007-08-23 10:44 (ссылка)
О! Читала недавно Ваш рассказ на Прозе Ульянова, там были такие буреломы-художники в колхозном клубе, очень запомнилось. Добавила Вас. Паслен мне рекомендацию может составить :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-08-23 10:56 (ссылка)
составляю
Рита - лучшая

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juliakisina@lj
2007-08-23 12:09 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -