Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2007-11-03 16:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Шуберт, Девятая

Дело об аутентичности
Дело в том, что вчера Сашка Молчанов кинул ссылку на квартет Шуберта, который, если кликнуть по ссылке, тут же начинает играть. Чудеса враждебной техники, сетевое братство и тд, завис я на этом самом сайте на пару часов, перебрал-переслушал кучу музыки, постепенно остывая к затее.
Странным образом, но музыка, скаченная и прослушанная из сети, меня не устраивает.
Во-первых, и это самое очевидное, качеством.
Во-вторых, отсутствием материального носителя - во всех этих пластиковых коробочках есть нечто завораживающее.
Причём чем толще коробочка, тем чувства сильнее. Все эти конверты для дисков, книжечки с аннотациями, полиграфия.
Но дело даже не в этом, а в ощущении нелегитимности процесса.
Нелегитимность, странным образом, рифмуется с выпаданием из контекста.
Диски как некая совокупность выстраиваются в законченную или почти законченную систему, построенную вокруг того или иного композитора или исполнителя - да, подчас, фонд несовершенен, чего-то не найти, но постепенно можно достроить здание наследия до логической какой-то завершенности.
Почему-то мп3 файлы, несмотря на то, что их тоже можно коллекционировать, хранить и достраивать такого ощущения основательности не вызывают.
Не знаю почему. Старорежимность восприятия?
Но такого шва потребления после перехода с винила на сиди не было, вышло достаточно органично, несмотря на то, что сиди кажутся малютками в сравнении с большими виниловыми дисками, ан нет, перескочили как будто с велосипеда на авто пересели. А тут ни в какую.
Включается требование аутентичности.
Я много раз приводил такой пример: пить пиво из банки, из кружки и из бутылки три разных вида удовольствия.
Три разных жанра.
Три разных дискурса.
Пойди и поспорь с этими вкусовыми пристрастиями, вырастающими из того кто к чему првиык.

Кстати, вспомнилось.
В прошлые эпохи таким отсутствием аутентичности были наделены магнитофонные кассеты.
Музыка на них словно бы скотомизировалась, стушевывалась, пропадала.
Верный путь разлюбить тот или иной опус - записать его на кассету. Знакомо?
И несмотря на то, что тот или иной опус есть у тебя на кассете нужно постараться найти диск.
Кассета как превью, как набросок или эскиз и понятно почему: качество записи всегда будет самодеятельным и несовершенным - даже выполненное в студийных условиях.
Плюс, конечно, эта хлипкая и неубедительная бумаженция-обложка, на которой буковки, как правило, размыты от многочисленного копирования и некачественной полиграфии.
То есть, никакой критики и никакого сравнения.
Вот и тут, сейчас, сегодня - примерно то же самое? Тот же самый механизм?



(Добавить комментарий)


[info]edvard_elric@lj
2007-11-03 10:25 (ссылка)
Да, у меня та же самая фигня.
Скачаная музыка оседает на жестком диске и, большей частью, удаляется через неделю непрослушанной.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-03 10:50 (ссылка)
а это естественное свойство халявы, между прочим
к музыке за которую платишь и относишься иначе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]edvard_elric@lj
2007-11-03 10:55 (ссылка)
Правильно подмечено!
Ко всему, за что заплатил из своего кармана, относишься бережнее)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-03 10:59 (ссылка)
именно поэтому ты не будешь покупать все подряд, но ВЫБЕРЕШЬ)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]edvard_elric@lj
2007-11-03 11:02 (ссылка)
Это не про меня))))
Есть такое выражение "Чтобы было")))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-03 11:12 (ссылка)
Никогда этого не понимал - я все приобрета сугубо утилитарно, не люблю когда что-то лежит: запас карман тянет)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]edvard_elric@lj
2007-11-03 11:18 (ссылка)
А потом разгребаю завалы)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-03 12:12 (ссылка)
делать тебе нечего
мне хватает спама в корпоративном почтовом ящике с открытым всем адресом

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2007-11-03 11:12 (ссылка)
Никогда этого не понимал - я все приобрета сугубо утилитарно, не люблю когда что-то лежит: запас карман тянет)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]33begemota@lj
2007-11-03 21:46 (ссылка)
не, ну подождите- если вы об мп3 - это даже не трогать -
а в lossless вы музыку слухали ?? - качество идентично дискам , + хорошая аппаратура -ммм....
и Шуберт и Вебер (Эберхард). забудете про магазины.
и обложечки , если уж на то - легко лепятся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-04 03:58 (ссылка)
а что такое lossless

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kovalev_org@lj
2007-11-05 04:34 (ссылка)
Лузлесс, брат, это безпотерьно. мп3 уж никто и не слушает из приличных людей. Я смотрю оперу на видео каждый день, новых опер тоже много. Никаких денег так не хватит.
Есть заказы - с удовольствием исполню.
См тут http://operamaniaco.googlepages.com/home

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-05 11:06 (ссылка)
Ну, вот, Марья Ивановна открыла для себя очередные тампаксы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kovalev_org@lj
2007-11-05 11:19 (ссылка)
Тампакс - очень удобно, если знаешь, как и куда его засовывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-05 11:24 (ссылка)
поверю тебе на слово
книжку твою получил, собираюсь написать колонку
а что с твоими колонками, фенита?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kovalev_org@lj
2007-11-05 17:53 (ссылка)
С колонками не финита. Просто впал в полное расслабление мозгов. Всякая строчка кажется просто идиотской. Однако, уж почти написал колонку про переход границы. В среду будет, сейчас гриппую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-05 18:04 (ссылка)
давай, а то не знаю как тебя в своей колонке представлять - как автора взгляда или нет)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olga_tair@lj
2007-11-04 05:21 (ссылка)
если композици янравится, по-настоящему, то на сопутствующие детали уже не обращаешь внимания.
согласен с тем, что есть, лишь бы было, лишь бы продолжало звучать
но это моё, субъективное

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-04 05:54 (ссылка)
это не так, это не детали, это химсостав, агрегатное состояние

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olga_tair@lj
2007-11-04 06:07 (ссылка)
твоё состояние?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-04 06:23 (ссылка)
нет того что я слушаю или читаю - все зависит от носителя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olga_tair@lj
2007-11-04 06:33 (ссылка)
который вызывает желание

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-04 10:44 (ссылка)
который формирует восприятие себя: форма мысли и есть смысл мысли, неотделимо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olga_tair@lj
2007-11-04 10:56 (ссылка)
я имела ввиду желание что-то конкретное делать, прилагать усилия
стремиться
и опять желать)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-04 11:01 (ссылка)
у менч не так
у меня сейчас вообще кризис желаний

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olga_tair@lj
2007-11-04 11:10 (ссылка)
у меня был кризис

помогло выйти чтение моего дневника
не зря же я его вела
насмеялась, вспомнила себя
и все встало на свои места

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-04 12:05 (ссылка)
вот и с дневника вышла польза
а не только вред один

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olga_tair@lj
2007-11-04 12:18 (ссылка)
так и было задумано)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olga_tair@lj
2007-11-04 06:10 (ссылка)
ваще ты в последнее время аудиалом стал
или всегда так было, только я не замечала

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-04 06:24 (ссылка)
был но и особенно стал
почти не пишу и не читаю, слушаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olga_tair@lj
2007-11-04 06:34 (ссылка)
хороший способ получить энергию
безопасный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-04 10:44 (ссылка)
экологически чистый

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olga_tair@lj
2007-11-04 10:57 (ссылка)
надёжный )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-04 11:02 (ссылка)
он реально меняет жизнь. улучшая пищеварение, например, покруче йогуртов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olga_tair@lj
2007-11-04 11:06 (ссылка)
ага. ещё удойность повышает у некоторых

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-04 12:05 (ссылка)
ну про это мне ничего не ведомо, поверю тебе на слово

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olga_tair@lj
2007-11-04 12:18 (ссылка)
я не любитель пошлых шуточек.
закроем эту тему, хорошо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-04 12:19 (ссылка)
зачем тогда ты сама ее открывала?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olga_tair@lj
2007-11-04 12:23 (ссылка)
я про физиологию вообще,
детский сад - младшая группа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-04 12:28 (ссылка)
ок

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xfqybr@lj
2007-11-04 20:23 (ссылка)
Полностью поддерживаю. А многие не понимают!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-05 11:04 (ссылка)
Илья, я уже привык чувствовать себя своим среди чужих

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xfqybr@lj
2007-11-05 11:05 (ссылка)
Мы разве чужие? :о)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-05 11:24 (ссылка)
другим - да
как те собаки что слышат ультразвук

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kovalev_org@lj
2007-11-05 18:06 (ссылка)
Вы, друзья мои чистые снобы. Музыку высших сфер хранить в коробочках пластмассовых? И тем гордиться? Приятен сам процесс покупки книжки или диска. По сей причине не пользуюсь интернет-магазинами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-05 18:19 (ссылка)
я тоже покупаю диски только в магазинах
Илья, вроде, тоже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kovalev_org@lj
2007-11-05 18:27 (ссылка)
Но слушаю в основном ворованное. Сам процесс получения оного в многочисленных форумах - тоже отдельное удовольствие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-05 18:42 (ссылка)
а у меня не получается(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kovalev_org@lj
2007-11-05 19:30 (ссылка)
Ребята хорошие. Особенно - китайцы и гишпанцы, с которыми общаюсь через гугль-переводчик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-05 19:54 (ссылка)
ну ребят везде хороших полно, которые оперой то интересуются)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kovalev_org@lj
2007-11-05 20:08 (ссылка)
А почтой покупаю только у бутлегеров, только самые раритеты. Посмотри вот тут - и это еще не все.
http://docs.google.com/View?docid=dc8cwcjx_224c8585g
Че понравится - спишу.
А колонку еще раз послал на андорру

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-05 20:12 (ссылка)
Андрей, снова ничего не пришло
продублируй на modo21#yandex.ru

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kovalev_org@lj
2007-11-05 20:17 (ссылка)
Посмотри вот по этой ссылочке
http://docs.google.com/Doc?id=dc8cwcjx_323c6khzk

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-05 20:32 (ссылка)
все ок

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kovalev_org@lj
2007-11-05 19:30 (ссылка)
Кстати - колонку получил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-05 19:56 (ссылка)
нет, ничего от тебя уже давно не получал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kovalev_org@lj
2007-11-05 20:11 (ссылка)
Только что отослал на vzgliad
Вот еще - для верности http://docs.google.com/Doc?id=dc8cwcjx_323c6khzk

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-05 20:30 (ссылка)
пришла на яндекс

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kovalev_org@lj
2007-11-05 20:38 (ссылка)
слава богу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-05 20:55 (ссылка)
жду продолжения
не затягивай)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xfqybr@lj
2007-11-07 21:13 (ссылка)
Если понимать твою метафору буквально, то я не уверен совершенно, что легко отличу на слух cd от mp3, и упрек Андрея в снобизме также не принимаю. Не в пластмассовых коробочках дело, и не о том, чтобы чем-то "гордиться", идет речь. Условно говоря, "Пятая симфония Малера" для меня - это cd или пластинка, на которой записана Пятая симфония Малера. Воспринимать как таковую пять файлов на компьютере или на диске, куда закатан "весь Малер", я не способен совершенно. (Ты примерно это же имел в виду или что-то другое?) Не говоря уже про то, что, конечно, приятно листать буклет и любоваться корешками дисков, стоящих на полке - жестким диском, куда можно закатать всё то же самое, не слишком-то полюбуешься. А насчет кассет, кстати, не согласен - я в течение лет пяти постигал серьезную музыку на кассетах именно, и хотя не мог не ощущать их вторичность по отношению к первоисточнику (винил или cd), но это меня не ломало совершенно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-11-10 19:10 (ссылка)
дело не в качестве звучания (хотя и в нем тоже), а в способе потребления, которое накладывает неизгладимый и не всегда отрефлексированный отпечаток на впечатление от самой музыки. Очень тонкая, между тем, вещь, грань, момент. Примерно как в случае с пивом. Оно может быть из одной бочки, но способ пития (из стакана из банки из кружки) делает его восприятие РАЗНЫМ

(Ответить) (Уровень выше)