Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2008-03-29 16:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Морисси

Дело обо всём прочем
Дело в том, что чем больше я анализирую и наблюдаю, тем очевиднее, что нужно развести литературу, как процесс созидания экзистенциальных смыслов и художественных ценностей и книгоиздание, как форму бытовая текстов, и которые, как мне кажется, никогда ещё так сильно не расходились. Когда я сказал об этом Алле Николаевне Латыниной, она вспомнила слова своего отца про 50-ые годы, когда магазины были точно также забиты макулатурой. Однако же, никогда макулатура эта не была так самодостаточна и агрессивна. Никто тебе не навязывал покупать Бабевского или Брежнева, фальшаки были очевидными (для всех) и однообразными. Никогда симулякры не пытались подменить саму суть процесса, стать полным кожзаменителем. Большевики, хотя бы, оставляли заповедники и гетто для чего-то первородного, тогда как нынешняя ситуация заставляет"литературу" мутировать на генном уровне. Ну, да, Чернобыль. Хиросима.
К вопросу о необходимости сохранения толстых литературных журналов, опять же, таки.



(Добавить комментарий)


[info]mariannah@lj
2008-03-29 17:34 (ссылка)
Брежнева обязательно читали в школе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-03-29 18:06 (ссылка)
мы проходили,но я не читал, всегда были возможности уйти от
и потом, Брежнев частность, моя мысль про другое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mariannah@lj
2008-03-30 07:27 (ссылка)
Мне кажется, Ваша мысль про крупные города, где существовали букинисты, книжные толкучки, самиздат и т.д. Но это совсем незначительная часть по отношению ко всему СССР. Для большинства людей никакой альтернативы макулатуре не было. Поэтому и агрессивная реклама была без надобности. Если везде есть одно Жигулевское пиво, да и его нет, странно было бы его Вам еще и агрессивно рекламировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-03-30 11:42 (ссылка)
Костя, не забывайте, что до 33 лет я жил в Челябинске
а в маленьких городах есть библиотеки (если про прошлое) и интернет (если сейчас)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mariannah@lj
2008-03-30 16:37 (ссылка)
Вопрос, собственно, чисто арифметический. Можно взять любых авторов, какие Вы полагаете великими и подсчитать, сколько произведений и каким тиражом было опубликовано в 60-нач. 80, и получить размеры оазиса, который был в СССР. А потом сравнить с постсоветскими публикациями для масштаба.
По моему вкусу:
Кафка - небольшой сборник маленьким тиражом.
Коммунист Сартр - Слова, сборник пьес, пара просоветских статей.
Ясперс - публицистическое "Куда и как катится ФРГ".
Фрейд - крошечные отрывки в малотиражных хрестоматиях по психологии.
Ионеско - одна пьеса.
Джойс - Портрет художника в юности.
И, разумеется, ничего из перечисленного и близко не было в библиотеке шахтерского поселка Ивановка, где жил я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-03-30 16:55 (ссылка)
не совсем понимаю о чем у нас спор)
почему-то кажется что все книги которые вы перечислили были фактом литературы, а не советского книгоиздания

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mariannah@lj
2008-03-30 17:12 (ссылка)
Наверное по поводу того, насколько велики заповедники и гетто, существующие при большевиках. Особенно в сравнении с теми возможностями и альтернативами, которые есть в современных даже самых плохих книжных магазинах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-03-30 18:03 (ссылка)
при большевиках было больше альтернативы чем сейчас
как МНЕ кажется
раньше можно было уйти в подполье, теперь ни подполья, ни вменяемого социума - всё выскоблено
это субъективное ощущение, которым я и делюсь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freez@lj
2008-03-30 03:06 (ссылка)
совершенно очевидно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-03-30 11:40 (ссылка)
чем очевиднее тем сложнее заметить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rita_marucci@lj
2008-03-31 00:46 (ссылка)
Я то же самое слышу от всех друзей и знакомых в России. А как тебе то, что школьные учителя литературы сами ничего не читают? Слава Богу, культура чтения еще существует в Америке. Но тут тоже не сахар.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-03-31 10:16 (ссылка)
ты знаешь что в этом году отменили экзамен по литературе?!?!?!?!?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rita_marucci@lj
2008-03-31 16:55 (ссылка)
нет, не знаю
а какой экзамен отменили?
выпускной по окончании школы (10 или 11 класс) или вступительный в ВУЗ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-03-31 18:02 (ссылка)
какой-то из них
не помню какой
забыл

(Ответить) (Уровень выше)

Верно
[info]don_beaver@lj
2008-03-31 14:20 (ссылка)
Советская система, не терпя политических противников, создавала какие-то заповедники для мыслителей – писателей, учёных – и для их абсолютно нерыночных и сложных трудов. Сейчас многое рухнуло – интеллектуалы, с одной стороны, включились в рыночную гонку, но не завоевали заметной рыночной ниши, а с другой стороны – утратили свои заповедные углы свободы. Вот и последний текст Архангельского тебе в руку. Этот парень нравиться мне все больше и больше. Есть у провинциалов взглядовая свежесть и смелость.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Верно
[info]paslen@lj
2008-03-31 16:42 (ссылка)
именно вэтом создании заповедников, ИМХО,И есть коренное отличие ЭТОГО времени от ТОГО

(Ответить) (Уровень выше)