Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2008-06-11 21:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Прокофьев "Любовь к тем апельсинам", Гергиев, Мариинка

Дело о первоисточниках
Дело в том, что достаточно один раз послушать Прокофьевскую "Любовь к трем апельсинам", чтобы понять, например, откуда выросла опера "Красавица и чудовище" Филипа Гласса. Нино Рота вышел из нескольких тактов финальной части Прокофьевской Шестой. Почему-то, в отличие от случаев прямого заимствования, как и законной переклички с классиком и традицией (цитаты не давт на уши ни в "Пульчинелле" Стравинского, ни в "Кармен-Сюите" Щедрина, ни даже у Десятникова) существуют композиторы и течения, которые вот именно что "седьмой водой на киселе" оказываются бледной копией оригинала. Даже когда речь не идёт о прямом подражательстве, тем не менее, хочется сказать: зачем слушать их, когда есть первоисточники. Все-таки, когда Перселла цитирует Бриттен - это одно, а когда Найман - совершенно иное. "Король Артур" от этого не становится хуже, но время оказывается потраченным безвозвратно.



(Добавить комментарий)


[info]serkorkin@lj
2008-06-11 14:56 (ссылка)
Так зазывательно рекламируете, что я, пожалуй, достану из загашников свои дивиди с классической музыкой и что-нибудь послушаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-06-11 15:09 (ссылка)
разве ж это реклама?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serkorkin@lj
2008-06-11 15:11 (ссылка)
Я понимаю, что это. Просто так изъясняюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serkorkin@lj
2008-06-11 15:12 (ссылка)
Правда, не уверен, что у меня Прокофьев есть...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2008-06-11 16:55 (ссылка)
он странный, тем и интересен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serkorkin@lj
2008-06-12 05:11 (ссылка)
Нашел у себя Прокофьева - типа сборник Gold. Слушаю.
Мощная музыка - шесть треков из печальнейшей истории на свете. Слышал, конечно, раньше. Но не слыша.
Из апельсинов вроде бы только марш из концертной сюиты.
Еще - Волшебство весны и лета. Золушка. Симф. соч. 25. И крохотный кусочек Пети - очевидно, остальное серый волк отгрыз...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serkorkin@lj
2008-06-12 05:46 (ссылка)
Прокофьев понравился.
Пожалуй, скачаю себе еще что-нибудь.

Такое, наверное, уже есть у Вас:

http://heavyside-function.nnm.ru/sergej_prokofev_kantata_aleksandr_nevskij_
(http://ifolder.ru/417449)

http://mirtesen.ru/groups/30965252230/blog/43783733571
(http://stream.ifolder.ru/4330881)

http://tcm.nnm.ru/prokofiev_symphonic_suites

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-06-12 09:03 (ссылка)
Ой, Прокофьев у меня весь, так что, да, но, всё равно пасиб)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2008-06-12 09:03 (ссылка)
я вот не сразу вьехал (и, если честно, до сих пор вьезжаю), но кайф такой - когда поймешь.... Только я вам скажу, что Прокофьев такой композитор, у которого всё важное - по окраинам, поэтому ГОЛД, в данном случае, не канает - надо свои кротовьи норы рыть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serkorkin@lj
2008-06-12 10:08 (ссылка)
Хочется большое произведение от и до прослушать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-06-12 10:20 (ссылка)
и ни по разу... начните с первой симфонии, она ключик ко всему остальному

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serkorkin@lj
2008-06-12 12:05 (ссылка)
У меня ее нет. Александра Невского скачаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-06-12 18:21 (ссылка)
Невский немного в советской стороне

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serkorkin@lj
2008-06-13 03:19 (ссылка)
Еще симфонические сюиты в очереди на закачку стоят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-06-13 11:28 (ссылка)
это уже получше, но нужно понимать, что свои сюиты он создавал по следам своих же первоисточников, о чем я пространно написал вчера. Все-таки, лучше начинать с первой симфонии и первого фортепианного. Вообще, все пять концертов для фортепиано с оркестром это такой шедевр, что мало не покажется. С симфониями все путанней, но попробуйте такую последовательность (при возможности) - Первая, Третья (ее щас слушаю), Шестая. Ну и "Ромео и Джульетту" можно легко воспринимать не как балет, а как много-много симфонической музыки. Как громадную сюиту-симфонию. Я ее именно так и воспринимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serkorkin@lj
2008-06-13 11:34 (ссылка)
Ну, постепенно обзаведусь. Цели поставлены.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serkorkin@lj
2008-06-13 11:35 (ссылка)
Просто симфонические сюиты с Невским первыми нашлись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serkorkin@lj
2008-06-13 12:01 (ссылка)
Пытаюсь писать рассказ под музыку из Александра Невского и вдруг осознал, что в этом рассказе у меня есть эпизод с фильмом "Александр Невский". Т.е. эпизод такой еще месяц назад задумывался...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2008-06-11 16:56 (ссылка)
принято)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serkorkin@lj
2008-06-14 05:55 (ссылка)
Это и есть вся первая симфония?
http://classic.chubrik.ru/Prokofiev/Symp-1_Rostrop.html



(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]serkorkin@lj
2008-06-14 05:57 (ссылка)
Кстати, там много чего есть...
http://classic.chubrik.ru/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2008-06-14 09:35 (ссылка)
Да, это именно она

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serkorkin@lj
2008-06-14 11:47 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)