прекрасно тебя понимаю, но у меня к тебе другой вопрос, Саша: почему чужие сны как текст - это почти всегда не интересно?

Буквально вчера наткнулся:
http://magazines.russ.ru/inostran/2003/12/tol6.html

а я сейчас читаю Фуко про древнегреческий сонник один, интересно. Толстая не авторитет) Хотя на досуге обязательно прочитаю, спасибо)

видишь ли, сон - всегда история, пусть и без сюжета, но всегда с каким-то центральным событием, вокруг которого крутится наш интерес. а не интересно потому что мы, слушатели, не внутри этого события, мы не понимаем того контекста, в котором существует сон. мне так кажется.

но беллетристика тоже крутится вокруг чужих историй, которые мы, как одежду, примериваем на себя) почему мы никак не можем примерить на себя чужие сновидения, даже искусно описанные (первоначально я думал, что эмпатия не возникает так как самое важное во сне - атмосфера, в принципе не передаваемо, но ведь оставляют равнодушными, когда их хочется пролистать и хорошо написанные сны - я вот никогда внимательно не читал "Сон Татьяны", например, пробегал глазами)....

почти каждому известно, что сон - это не столько событие, сколько ощущение события. думаю, не мне тебе рассказывать, что сопереживать чужим ощущениям способен далеко не каждый. лично я никогда не доверял записанным снам, считая их на 99% плодом фантазии. наверно, подлинными ценителями снов могут быть только психологи и психиатры. се ля ви)

то есть, всю сновидческую ониро-литературу вычёркиваем скопом сразу?

можно сохранить в качестве факультативного материала.)

например, что? Какие тексты? У меня вот есть гипотеза, что странный хронотоп "В поисках утраченного времени" является таковым, поскольку все события рассказчику снятся ("По направлению к Свану" начинается с приготовлений мальчика ко сну, если ты помнишь), а вот какие ещё сны меня бы вот так вставляли своей самостийностью (а не комментаторством, когда автор их использует в сугубо иллюстративном смысле, как нечто сугубо техничное и техническое) я не вспомню сейчас.

между прочим, вдруг вспомнил - о, ужас! - что у меня в Иллюзии Единства выстроена целая пирамида на этом зыбком фундаменте.))
на память пришел только Павич, где сон порой бежит впереди яви, заметая следы и меняя ориентиры.

Павич это плохо, как эпигона, его забудут даже быстрее чем он выйдет из моды

возможно.
может быть, Гессе? он сильно увлекался психоанализом одно время и явно как-то этим делом злоупотребил.

Степной волк? Блин, я его уже совсем не помню(

а Нарцисс и Гольдмунд?

не читал, увязнув в "Игре в бисер": немецкая литра мне никогда не нравилась, если честно

значит, у тебя ещё всё впереди.)

не уверен, Саша, это как сексуальная ориентация или возбуждающий женский психотип уже давным-давно сформировано) Я только сейчас задумался, что последние книги, которые я почти случайно читаю здесь в Чердачинске, говорят сами за себя: Фуко, Аиссе, Сен-Симон, Флобер) А взялся за Гете и отложил...

для немецкой литературы надо обладать значительным запасом упрямства, а так же желанием увидеть знакомые картины мира в ином свете. говоря иначе, должна сформироваться потребность.

интересно под воздействием чего только))) В Белоруссии понятно отчего нужно любить немецкую литру, а вот на урале (задумался)....

любить и интересоваться - не одно и то же.)
у меня, во время учёбы на филфаке, к немецкой литературе была стойкая неприязнь. обусловлено это было многими факторами, каждый из которых казался тогда вполне весомым. позже я воспользовался их литературой, как инструментом, с помощью которого смог заглянуть под кожу этого народа.

интересный поворот, требуемый детализации, написал бы эссе на эту тему для Топоса)
кстати, ты ведь так мне ничего не прислал для публикации на нем
самое ведь время, ммм?

Дима, сейчас в работе роман, который как раз об этом. я вот собирался предложиться с ним для Топоса. думаю, к концу сентября сведу и пообрезаю выпирающее из текста лыко. будет где-то тыс. 300 знаков.

ловлю тебя на слове
тем более что у меня как раз там окошечко для такого текста образовалось

Кроме всего прочего, здесь важен процесс узнавания, т.е. если мы читаем чужой сон, в котором присутсвуют уже известные нам вещи, то он нам более интересен. Так, я с любопытсвом читаю чужие сны, в которых присуствуют обрывающиеся лестницы, невключающийся свет и проч.

тяжелая пища на ночь часто способствует этой тематике.)

Откуда такая информация? Очень любопытно.

личный опыт и заветы бывалых.

а мне кажется, что сны состоят из принципиально разных деталек и сон сну марсианин
те же лестницы у разных людей могут означать совершенно разное

Настораживает, что у абсолютно разных людей одни и теже "глюки" в снах.
http://community.livejournal.com/korkin_dreams/tag/Повторяющиеся%20сны

Гипотезы, конечно, имеются, но все равно любопытно.

какие же?

Позвольте, не буду отвечать сейчас, но позже могу дать текст, который сейчас пишу.

тогда лучше текстом давайте, ага

ну это царствующие в эпистоле умонастроения, Сереж, а не истины снов и чувств) Мы все от эпистолы состоим и потому, не объективны