Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2003-10-23 01:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Главная угроза
Главная угроза исходит из ниоткуда. Слишком много в России людей, родившихся от смешанных браков. И они боятся. Боятся национального государства, потому что от него, по их мнению, должны произойти всякие утеснения. Но плохо даже не это. Плохо, что эти люди готовы вложится в контрпроект. Выбирая между чудовищным говном и национальным государством, выбирают первое. То есть продление того ада, который имеется на данный момент.
Думая: да, ад, люди людей едят, но зато меня, с моей ½ азербайджанской (грузинской, татарской, еврейской и т.д.) крови не тронут. Я знал одного милого паренька, наполовину татарина. Он на полном серьезе выспрашивал меня, будут ли его «свежевать» в национальном государстве. И когда я недоумевал, за что бы это вдруг, смущенно объяснял – «ну, у меня же папа татарин».
Все последние ЖЖ-шные дискуссии построены по принципу – патриоты против… кого? Как раз людей, которые боятся. Боятся изменения ситуации. Боятся, что им отрежут еврейскую ногу или татарское ухо. Предпочитают ад, потому что «и в аду люди живут».
Самое плохое, что я не знаю, как их разубедить…


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]devlet0201@lj
2003-10-30 11:59 (ссылка)
Не стану трогать Ваше использование слова "артефакт", хотя оно ранило меня как социолога в самое сердце, остановлюсь лучше на том, что Вы называете мощные тексты типа саги-эпосов-былин-рассуждений философских.

Они, безусловно, есть. Приведу несколько.
1. "Ареопагитики", автор - Дионисий Ареопагит
2. "Бестиарий" Тимофея Газского
3. тексты Максима Исповедника
4. масса авторов вроде Оригена, Климента Александрийского, Иоанна Филопона. Венчает все Иоанн Златоуст. Можно добавить Иоанна Дамаскина (наверно, жид, хотя я не уверен).
5. Что касается эпоса - так большинство русских "героических" сказок родом оттуда. Тугарины змеевичи и прочая. Аутентичный византийский эпос, коли угодно - "Дигенис Акрит".

Володимер! Избегайте необдуманных заявлений. Это Вас выгодно выделит из числа остальных патриотов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2003-10-30 22:52 (ссылка)
Спасибо Вам за удовлетворение моей просьбы рассказать о наследии Византии. Мой первый вопрос был как раз сомнением и просьбой.

Потом, я высказал сомнение: "Сама культура Византии в России частично сохранилась, безусловно. Однако, не общеизвестными артефактами" -- о несправедливости этих моих слов мне судить трудно. Ведь те артефакты, что Вы назвали, не известны широкой публике и потому не являются частью современной русской культуры (раньше, конечно, являлись, и даже слишком).

Патриот ли я? 8-) Интересно было бы увидеть неопровержимые улики. 8-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]devlet0201@lj
2003-10-30 23:58 (ссылка)
Спасибо, что пояснили. Словоформа, использованная Вами (расскажите мне...), элементарно трактуется в обе стороны. Сомнение и просьба - значит, сомнение и просьба.

Очень опасно называть что-либо "общеизвестным фактом", а что-то, напротив, не называть. Мы с Вами этого знать не можем. Выборка типа "друзья, знакомые, коллеги" нерепрезентативна по определению. Византия и ее производные, конечно, не болтаются на языке, но ведь и, скажем, Ремарк не болтается на языке, между тем, число людей, хотя бы слышавших слово "Ремарк", весьма велико. Византийское наследие тем и интересно, что является абсолютно органичным для русскоязычной культуры - вот его и не видно. =) Если брать русские народные сказки, то, собственно, само понятие "змей", не говоря уже о слове "дракон", вышло из Византии. К слову сказать, бурятско-монгольский эпос и сказки оперируют совершенно другими драконами и змеями, из других культурных корней.

Ваш учтивый стиль, использованный в данном комменте, неопровержимо доказывает, что Вы не патриот. =)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2003-10-31 00:19 (ссылка)
> Мы с Вами этого знать не можем. Выборка типа "друзья, знакомые, коллеги" нерепрезентативна по определению.

Увы. Есть такие приборы: анализ продающихся книг. Так вот византийских текстов найти трудно, примерно как Закон Божий. А Ремарк есть.

Насчёт дракона из Византии -- и что, западноевропейцы тоже оттуда своего драгона получили?

> Ваш учтивый стиль, использованный в данном комменте, неопровержимо доказывает, что Вы не патриот.

Предрассудок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]devlet0201@lj
2003-10-31 00:45 (ссылка)
Согласно приборам "анализатор книг", кое-где и Ремарка нет, а есть зато "Огород во славу Господа" и "Лучшая отрыжка Лысого". Продажа книг - не показатель. Сходите вон в лавку РГГУ "Кентавр" - там про лысого и огород нет совсем, а Златоуст есть. Я, мягко говоря, не специализируюсь на византийской философии. Просто это программа первого курса. Помню кое-что.

Западноевропейцы тоже, а как же?

Есть такой прибор - анализ живых журналов патриотов и комментов их обладателей. Так вот, учтивых постингов найти трудно, примерно как Закон Божий.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -