Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2005-04-21 00:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Малый Холокост
Почему наши либералы не любят Сталина? Не любят до дрожи в голенях, до звезд в глазах, до визга, до слюнотечения? Чем он им не мил? Чем мил Троцкий, не говоря уж о Ленине? Сегодня, пытаясь вскипятить чайник, я понял все. Холокост играет цементирующую роль в мировоззрении современных евреев. Немногие из них ходят в синагогу или собираются репатриироваться в Израиль, но в Холокост верят все. Это светская религия, цементирующая нацию.

Вера в 1937 год – это «малый Холокост», зеркальное отражение Холокоста большого. Благодаря победе Советского Союза в Великой Отечественной войне подлинного Холокоста в СССР не случилось. Однако советским евреям нужна была своя светская религия, чтобы сохранить идентичность. Синагогу они забросили гораздо раньше западных собратьев и ударились в социализм. В 1956 году социализм гикнулся, образованные слои перестали в него верить. Что же оставалось делать? Пришлось устроить культ 1937 года. Другое дело, что 1937 год не был национальной катастрофой для всех советских евреев. Пострадали евреи, входившие в большевистскую верхушку, но и только. Они то и создали малый Холокост. Получилось интересно.

Пока евреи всего мира переживали идею Холокоста как вызов и основание для своей идентичности, в СССР шел параллельный процесс. Еврейская гражданская нация СССР сложилась из тех, кто признал 1937 год Холокостом. Те, кого 1937 год не затронул, остались обычными евреями, детьми дореволюционных сапожников и бюндюжников, настроенными к русским доброжелательно. Сторонники малого Холокоста сочли русских врагами – отсюда ненависть к русскому народу со стороны некоторых представителей еврейской элиты СССР, традиционно вызывающая изумленный вопрос: «Русские спасли евреев от Холокоста, почему же отдельные евреи упражняются в неестественной ненависти к русским, не удостаивая бранного слова немцев»?

Ответ прост. Холокост был на Западе. На Востоке был малый Холокост, 1937 год, в огне которого пострадала еврейско-большевисткая верхушка. Для евреев, вошедших в еврейскую гражданскую нацию СССР, русские стали врагом, каким для евреев Европы были немцы.

По моему, вышеприведенный текст объясняет коллизии в русско-еврейских отношениях лучше, чем концепция «малого народа» или тотальной злокозненности евреев.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]pavell@lj
2005-04-20 16:51 (ссылка)
Вопрос - за что тогда любят Ленина/Троцкого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2005-04-20 16:52 (ссылка)
Ну, любят-то, положим, не все. Но "более авторитетные" и в бОльшей степени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kulturuk@lj
2005-04-20 17:02 (ссылка)
А кто же, если не секрет? Неужто Чубайс?!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вообще-то, если честно,...
[info]ex_palmira@lj
2005-04-20 18:10 (ссылка)
... Ленина тоже не любят. Он ведь официально руководил.
Но зато Троцкий!... Пламенный оппозиционер, беззаветный критик сталинизма, да еще и стукнутый бамбуковой.... пардон, увлекся... киркой по голове.
Троцкистов сейчас вообще на Западе порядочно.

:-))) А как трогательно сняли его в фильме "Фрида"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kulturuk@lj
2005-04-20 17:00 (ссылка)
Честно говоря, не заметил в настоящее время особой любви к Ленину или Троцкому. То есть в конце восьмидесятых (не говоря уж про шестидесятые) Ленин подавался (а многими и воспринимался) как некая оппозиция Сталину - дескать, много книг читал, несколько языков знал, основал общество чистых тарелок. Троцкий также подавался прежде всего как оппозиция Сталину - однако даже в "Огоньке" восьмидесятых, насколько помню, можно было найти весьма, так скажем, разнообразную информацию о деятельности Троцкого в Гражданскую войну. И о расстрелах, и о войне с казачеством. Другое дело, что иные из ттех, кто умилялся Лениным в 1988 году, уже пару лет спустя писали о нём же совсем иначе. Но далеко не все из столь радикально сменивших свою позицию ныне придерживаются позиций, которые вы именуете "либеральными".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2005-04-20 17:18 (ссылка)
Сегодня я что-то не вижу культа ненавсти к Ленину, а ведь он укокошил как минимум не меньше народа, чем Сталин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Потому что...
[info]ex_palmira@lj
2005-04-20 18:13 (ссылка)
... ленинистов в народе почти не осталось - не то, что сталинистов %-)))

Вы, кстати, у нас на форуме были - Кара-Мурзы? Есть там у нас один беззаветный троцкист %-))) И есть ряд таких, что в общем симпатизируют Троцкому - при том, что антикоммунисты убежденные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic@lj
2005-04-21 15:09 (ссылка)
крайне сомнительного характера заявление
статистикой где разжился по укокошенным?

(Ответить) (Уровень выше)

При этом забавно, что...
[info]ex_palmira@lj
2005-04-20 18:11 (ссылка)
>...основал общество чистых тарелок.

... Хрущев-то распускал про Сталина такие слухи: мол, он в ссылке тарелки не мыл, а просто давал их облизать собаке. Вишь, азиат какой!... ;-)))

(Ответить) (Уровень выше)

Разрешите полюбопытствовать?
[info]trurle@lj
2005-04-20 17:04 (ссылка)
Не затруднит ли Вас предоставить список поклонников Ленина и Троцкого?
Ольшанского не предлагать 8-).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Разрешите полюбопытствовать?
[info]pavell@lj
2005-04-20 17:20 (ссылка)
Да практически все перестройщики-шестидесятники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Разрешите полюбопытствовать?
[info]trurle@lj
2005-04-20 17:26 (ссылка)
Словосочетания "XX и XXII съезд" не объясняют ли с избытком эту странную избирательность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Разрешите полюбопытствовать?
[info]pavell@lj
2005-04-20 17:34 (ссылка)
Нет. Если Сталин убийца и тиран, то почему "назад к Ленину"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Проодлжение викторины
[info]trurle@lj
2005-04-20 17:44 (ссылка)
Потому что такова была линия Партии: "возвращение к ленинским нормам".
Вот в рамках партийной линии они и Сталина возненавидели, и Ленина еще больше полюбили.
На заре перестройки Партия решила еще раз использовать хрушевские режиссерские находки - реабилитировали очередную порцию "старых большевиков", заказали Шатрову ( да, Маршаку ) пиесу "Дальше, дальше, дальше" и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проодлжение викторины
[info]pavell@lj
2005-04-20 17:47 (ссылка)
Т.е. они до сих пор линию партии проводят? "Твердые искровцы"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проодлжение викторины
[info]trurle@lj
2005-04-20 17:51 (ссылка)
Вот я и спрашиваю - где список людей которые и поныне поносят Сталина и превозносят Ленина? Видимо, это должен быть внушительный список властителей дум, что бы на основании популярности подобных воззрений делать столь далеко идущие выводы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проодлжение викторины
[info]pavell@lj
2005-04-20 18:04 (ссылка)
Список? А какой длинны список? Сколько фамилий? Десять? Тысяча? Миллион? Нужны ли отпечатки пальцев? Если да, то какие? Следует ли предоставить флюорографию всех этих людей, а если да, то в соответствии с какими стандартами?:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проодлжение викторины
[info]trurle@lj
2005-04-21 01:41 (ссылка)
Вы делаете широкое и далеко идущее утверждение - репрессии 37-го года есть секулярная религия советских евреев. Такое утверждение предполагает наличие доказательств - например, списка властителей дум российских евреев, продолжающих противопоставлять злодея Сталина добродетельному Ленину после того как эта идея перестала быть линией Партии, да и сама Партия потеряла власть.. Впрочем, если Вы видите другой способ подтверждения Вашего сногсшибательной теории, предъявление такого подтверждения будет крайне уместно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проодлжение викторины
[info]pavell@lj
2005-04-21 03:21 (ссылка)
А зачем кому-то что-то предъявлять, тем более какие-то глупые списки, ничего не доказывающие по определению? Что, физики доказывают физические законы, опираясь на списки молекул, которые им подчиняются? Список, даже очень длинный, не есть доказательство.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -