Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2013-03-20 14:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
¤ К вопросу о грёбаной цепи
А вот ещё одна небольшая, но характерная иллюстрация к вопросу о прискорбном состоянии нынешней российской журналистики.

"Новым раздражителем для европейцев стал приказ Минтранса РФ, согласно которому с 1 июля авиакомпании должны предоставлять ведомству личные данные (не только паспортные, но и, например, номера кредитных карт) всех авиапассажиров, которые летят в Россию или транзитом через нее".

Это цитата не из какого-нибудь мухосранского вестника, а из статьи крупнейшей федеральной газеты "КоммерсантЪ", — флагмана и, так сказать, лидера.

Разумеется, сенсационную новость про кровавую и коварную гэбню тут же подхватили оппозиционные блогеры. Минтранс это, конечно, не ФСБ, не ФСО и даже не полиция, — но люди интеллигентные и рукопожатные всё понимают: беззащитных и наивных иностранцев хотят заманить в транзит через Россию, а потом вызнать номера их кредитных карт и зверски ограбить.

Проблема здесь только в том, что приказ Минтранса, о котором идёт речь, ничего подобного не содержит. Можете убедиться сами — в нём ни слова ни о кредитных картах, ни о дебетовых, ни вообще о каких бы то ни было платежных средствах.

Поздравляем газету "КоммерсантЪ" и лично Елену Черненко соврамши. Не удивлюсь, если окажется, что она к тому же окончила журфак МГУ, — тогда его можно будет поздравить тоже.

Вместо того, чтобы проверить голословные заявления европейского чиновника и/или обратиться за разъяснениями в тот же Минтранс, она доверчиво и наивно пересказывает чиновную чушь в крупнейшей федеральной газете. Ну а как же иначе: западные чиновники всегда и во всем правы, — отечественные же априори сатрапы и душители свобод.

Впрочем, не стоит ожидать слишком многого от некогда уважаемого издания, — оно, издание, теперь докатилось даже до того, что сейчас в нём Прибыловский ведёт колонку..


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dil@lj
2013-03-21 08:41 (ссылка)
Ошибаетесь. В приказе чётко написано не о произвольном идентификаторе, а о виде и номере "документа, удостоверяющего личность, по которому оформлялся перевозочный документ".
Карта таковым не является. Она личность никак не удостоверяет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kleinzack@lj
2013-03-21 16:20 (ссылка)
У Вас ровно два варианта.
1. Самому обратиться к Люфтганзе и другим западным авиаперевозчикам, работающим с самовольными идентификаторами, с требованием, чтобы они немедленно упорядочили онлайн-продажу билетов в соответствии с приказом Минтранса России.
2. Пожаловаться на Люфтганзу и др. в Минтранс, сообщив, что в качестве документа, удостоверяющего личность, они используют кредитные карты, каковые, как известно, удостоверениями личности не являются.
Потом тихонько осведомитесь, может для Люфтганзы будет сделано исключение, и Минтранс удовлетворится номерами кредитных карт, потому что других идентификаторов для многих пассажиров, купивших билеты у этой авиакомпании нет и не будет.
Дело серьезное, пахнет крупным международным скандалом. Но я уверен, у Вас получится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2013-03-21 16:21 (ссылка)
Иван Васильевич, когда вы говорите, у меня такое впечатление, что вы бредите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kleinzack@lj
2013-03-21 16:31 (ссылка)
Ну да, в этой ветке мы с коллегой бредим потихоньку. А вы предлагаете, чтобы я в ответ на бред что-то фундаментальное написал?
Серьезное у меня в другой ветке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dil@lj
2013-03-21 19:29 (ссылка)
Надеюсь, вы когда-нибудь научитесь не только читать, но и понимать смысл прочитанного. И до вас, наконец, дойдёт, что лично у меня нет никаких претензий к люфтганзе. А что она считает кредитку "документом, удостоверяющим личность", подпадающим под формулировку приказа Минтранса - это ваша личная ничем не обоснованная фантазия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kleinzack@lj
2013-03-22 04:56 (ссылка)
Я Вас правильно понял? Вы cобираетесь доказать обратное? Что Люфтганза НЕ считает кредитку "документом, удостоверяющим личность", подпадающим под формулировку приказа Минтранса. И как сильно она по этому поводу переживает?

Вы знаете лучше, чем Минтранс и Люфтганза, что они «считают». А так же лучшем чем я, что я считаю. Было бы непррстительной глупостью с моей стороны спорить со столь осведомленным человеком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dil@lj
2013-03-22 08:17 (ссылка)
Рекомендую почитать законодательство РФ на тему о том, что считается "документом, удостоверяющим личность".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kleinzack@lj
2013-03-22 17:32 (ссылка)
Последний пост. Цирк окончен.
Краткое содержание предыдущих серий.

Я разместил два скриншота для тех, кто не в курсе, что, действительно, в Германии при продаже ж/д и авиабилетов кредитная карта является не только платежным средством, но может использоваться также в качестве идентификатора пассажира. Имел намерение показать, что обсмеянная девочка-журналистка ничего такого уж криминального не сморозила. Номера кредитных карт хранятся в банке данных, очевидно, что они передаются по маршруту следования пассажира, в том числе и в Россию, иначе каким образом осуществить контроль, скажем, в Пулково на посадке. Пассажир обязан предъявить указанную карту и там. Это уж мой личный опыт.
Очень умный человек в этой ситуации поблагодарит за информацию, умный - промолчит, приняв к сведению. Дурак, не разобравшись о чем речь, сразу же впадает в истерику, лихорадочно выискивает и тут же сам опровергает тезисы из какого-то одному ему понятного внутрироссийского спора - спора, в котором обе стороны, как в любом другом российском споре, выглядят одинаковыми идиотами, все время пыжится что-то кому-то доказать, не обращая внимание на то, что его уже несколько раз вежливо послали.
На этом все. Желаю здравствовать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -