Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2004-01-24 23:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Продолжаем работать с архивами.

(By courtesy of [info]3pac@lj)


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vadimtk@lj
2004-01-24 18:22 (ссылка)
Брехня это. Вот архив Троцкого в Гарвардской библиотеке (http://oasis.harvard.edu/html/hou00302.html)


* (T 4177.3) 6 Jul 1937. Trotsky TO Thomas (English translation of T 4177) np. 2s 2p 1i T
English
USSR Internal

* (T 4178) [27 Jul 1937]. [Trotsky] TO ['Committee on Cultural Relations with Latin America' np. 23s 23p 1i Mi and 1
English


Как видно, за 19 июля 1937 нет вообще никакого письма. И ни в каком другом году 19 июля он не писал таких писем тоже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-01-24 18:38 (ссылка)
Может и брехня, а может и нет.

Если этого письма нет в интернет-версии каталога, из этого вовсе не следует, что его нет вообще.

Существуют отдельные архивы, - учитывая, что письмо носит весьма личный характер, оно вполне может не быть в доступе.

В любом случае для выяснения истины хорошо бы запросить архив в Гарварде, архив в Амстердаме, - да и самого Юрия Фельштинского хорошо бы спросить..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadimtk@lj
2004-01-24 18:57 (ссылка)
Никогда не работал с архивами, но мне кажется, что описание архива не может не содержать описание какого-нибудь документа, какой смысл тогда в такой описи? ( исключая конечно двойную опись).

Данное письмо ничего тайного и я бы даже сказал неприличного ( он же своей жене писал, а не Крупской) не содержит, да на кой черт сдался амеркинацам Троцкий? Зачем скрывать его письма?

Вот и в Амстердамском институте я не нашел никих писем за 19 Июля 37 Года.
http://www.iisg.nl/archives/html/t/107715910.htm

Сговорились, наверное, берегут хуй Льва Троцкого от благодарных потомков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-01-24 19:07 (ссылка)
http://www.livejournal.com/users/pe3yc/170106.html?thread=2142330#t2142330

Утверждают, что в архиве bMS Russ 13.1 таки есть.

Но я пока ни в чём не уверен..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadimtk@lj
2004-01-24 19:14 (ссылка)
Про 13.1 вы правы. В 13.1 есть письма Седовой за 19 Июля 37 Года.
http://oasis.harvard.edu/html/hou00301.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-01-24 19:22 (ссылка)
Вот видите, получается, что Фельштинский не врёт.

У меня нет хороших навыков работы с каталогами через интернет, но думаю, что и насчёт Амстердама он вряд ли врёт, - какой же смысл?

Но там машинописная копия, она может и не фигурировать в списке оригинальных документов, который находится по ссылке (хотя carbon copies там попадаются).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avva@lj
2004-01-24 19:40 (ссылка)
Я написал автору и он прислал мне в ответ фотокопию письма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-01-24 19:43 (ссылка)
Можно глянуть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avva@lj
2004-01-24 19:46 (ссылка)
You wrote on Sat, Jan 24, 2004 at 10:43:25PM +0000:
Можно глянуть?

Вот вырезал "этот" конкретный кусок:
http://www.forum2.org/mellon/lj/trletter.jpg

(с разрешения автора публикации)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avva@lj
2004-01-24 19:47 (ссылка)
Переделал файл, теперь там не "этот" отрывок, а вся фотокопия (но не
всего письма, как я неправильно понял поначалу, а начала и конца).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-01-24 19:52 (ссылка)
Да, автор уже и сам написал, спасибо.

Просто комменты приходят не хронологически..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadimtk@lj
2004-01-24 19:43 (ссылка)
перешлите мне, пожалуйста.

да, с ссылкой на неправильный архив я поторопился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avva@lj
2004-01-24 19:48 (ссылка)
http://www.forum2.org/mellon/lj/trletter.jpg (начало и конец письма).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-01-24 19:54 (ссылка)
http://www.pseudology.org/images/trotsky3.gif

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimrub@lj
2004-01-24 18:42 (ссылка)
Ну вот, пришел поручик и все опошлил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-01-24 18:54 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimrub@lj
2004-01-24 18:56 (ссылка)
Есть, значит, надежда!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-01-24 18:57 (ссылка)
Надежда - это у Ленина. И Инесса тоже.

А у Троцкого - Наталья.. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2004-01-24 19:48 (ссылка)
http://www.livejournal.com/users/pe3yc/170106.html?thread=2146170#t2146170

И не просто надежда, а царица доказательств. Практика - критерий истины.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2004-01-24 18:53 (ссылка)
Я уже запросил кого надо.

Этот каталог, который по Вашей ссылке - это каталог архива bMS Russ 13.

А письмо, по утверждению Фельштинского, находится в архиве bMS Russ 13.1, что не то же самое. Кстати, в каталоге архива bMS Russ 13 указано, что письма Троцкого из ссылки хранятся отдельно, в архиве bMS Russ 13.1.

В архиве bMS Russ 13 есть только та часть корреспонденции периода 1932-1939, которая прошла через секретаря Троцкого - Ван Хейженорта, он же, кстати, эти материалы Гарварду и передал в 1958 году.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -