Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2005-10-30 23:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Танцы страусов на бетонном полу
Говорят, что написавший вот это - один из cоздателей и руководителей Яндекса. Что ж, и такое бывает. Для людей технологического ума вообще характерны такого рода пароксизмы.

Идея банить несогласных (неважно с чем, определение "ксенофоб" очень размыто, как ему и положено) с помощью публичного высокоавтоматизированного абьюз-тима или стучать в непубличный неавтоматизированный, за неимением лучшего, - могла прийти в голову только технарю-образованцу.

Многознание уму не научает. RTFM от Гераклита.

Update 01/11/2005: [info]iseg@lj удалил журнал. Вполне закономерный финал этой истории. Не хочешь читать френдов френдов френдов ксенофобов - закрывай лавочку. И никаких подграфов и пригерцогов.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]pe3yc@lj
2005-10-30 19:25 (ссылка)
Без своих нельзя, совершенно верно.

Но развитая культура отношений между своими и чужими предполагает общение с противниками (как минимум выраженное в борьбе с ними, а как максимум - уважение к ним, кроме тех случаев, когда это невозможно), а здесь мы имеем случай совершенно противоположный - самозакапывание. Его настолько пугает окружающий кошмар, что он готов себе глаза повыкалывать, лишь бы всего этого не видеть.

Мало того, что изоляционизм - это ошибка, так ведь это ещё и принципиально неосуществимая в данных условиях ошибка. Он может хотеть ошибаться, только кто ж ему даст.

Страусов не пугать. Пол бетонный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iseg@lj
2005-10-30 20:23 (ссылка)
Зачем же так сложно?

Я лишь ищу (относительно дешевый) способ беречь свое (и чужое) время. Может быть у вас его много? У меня мало. Вы предлагаете мне закрыть дневник? Ничего в него не писать? Почему же вы лишаете меня права искать способ сохранения СВОЕГО времени? Замечу: не вашего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2005-10-30 20:42 (ссылка)
Я Вас не могу лишить чего бы то ни было, это нонсенс. И предложение закрыть дневник от меня тоже не исходило (хотя если у Вас так уж мало времени, Вы могли бы рассмотреть такой вариант сами, без моих подсказок).

Я лишь констатирую очевидные вещи, а именно:

- забанить оппонента в большинстве случаев (только если это не спаммер и не автоматический флудер) означает признать своё полемическое поражение;
- очевидно, "подграф в радиусе два", а тем более "три" приведёт к такому сужению аудитории (как friends, так и friends of), при котором ведение дневника обессмыслится совершенно;
- апелляция к менеджерам "требовать от сотрудников бойкота" аморальна и противозаконна (не то чтобы я был большим поклонником морали и законности, но от борца с ксенофобией такое заявление слышать по меньшей мере странно);
- для борьбы с ксенофобией предлагается вполне ксенофобский метод: цензурный ультиматум;
- очевидные логические нестыковки: например, если у Вас речь идёт о маргиналах, то как они могут "вытолкнуть нас"? А если могут, то не означает ли это, что они не маргиналы, а мейнстрим, а маргинал как раз Вы?
- очевидна беспомощность в части критериев: кто и как будет определять уровень ксенофобии в высказываниях? Уж не автоматические ли анализаторы сниппетов?

Достаточно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guy_gomel@lj
2005-10-30 20:57 (ссылка)
= забанить оппонента в большинстве случаев (только если это не спаммер и не автоматический флудер) означает признать своё полемическое поражение =

Все это верно. Однако есть один немаловажный нюанс. Далеко не все ведут дневники с целью полемики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2005-10-30 21:07 (ссылка)
Разумеется. Но в исходном посте шла речь о бане именно по мировоззренческому критерию. Больше того - речь идёт о налеплении ярлыков и нашиванию звёзд.

Автор не предлагает бороться со спаммерами или с флудрами. Речь идёт о борьбе с инакомыслящими (то есть мыслящими иначе, чем он). Более того, автор подозревает, что таковых может в какой-то момент оказаться большинство ("иначе они вытолкнут нас"), но отчего-то не хочет признать демократически обоснованное доминирование этого большинства.

С чего бы, а?

(Ответить) (Уровень выше)

Предельный случай
[info]polosatik@lj
2005-10-31 05:42 (ссылка)
= "подграф в радиусе два", а тем более "три" приведёт к такому сужению аудитории (как friends, так и friends of), при котором ведение дневника обессмыслится совершенно =

Полностью согласен и со всем остальным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shaon@lj
2005-10-31 03:24 (ссылка)
Замечательное решение проблемы - Рунет тяжело болен заразной болезнью ксенофобии и пришла пора его лечить.
Спасибо за столь своевременную инициативу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polosatik@lj
2005-10-31 05:41 (ссылка)
Это, кстати, предельный случай предложенного Вами подхода.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -