Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2006-02-09 15:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сегодня, если я не ошибаюсь, Международный день борьбы с женскими генитальными увечьями, то есть с тем, что поликорректно называется FGM/C (female genital mutilation/cutting). Имеется в виду операция, которую (видимо, из сугубого гуманизма) принято проводить в большинстве мусульманских стран детям женского пола для того, чтобы они не испытывали полового удовлетворения и влечения.

Благодаря великой мирной религии, мы имеем на сегодняшний день 90 миллионов женщин с вырезанными клиторами, и кроме того, ежедневно около шести тысяч девочек в возрасте от 6 до 14 лет подвергаются этой операции, причём как правило в ненадлежащих санитарных условиях.

Тут, кажется, кто-то призывал к толерантности? К уважению местных обычаев? А людоедство, может быть тоже приравняем к местным обычаям?

Помните: когда мясники-мусульмане захватят вашу страну, они введут в ней именно такие порядки.

P.S. Кстати, ооновский фонд матери и ребёнка UNICEF, который и объявил два года назад этот Международный день, более ничего в этом направлении так толком и не сделал. Гораздо приятнее и осваивать жирные спидовые деньги, чем заниматься заведомо неполиткорректной борьбой с исламскими мракобесами..


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]pe3yc@lj
2006-02-09 14:34 (ссылка)
> Да ничего он такого не проповедует! Сидели же до последнего времени тихо и не
> жужжали. Да, дрались с такими же мусульманами-соседями периодически. Да с Израилем
> локальные конфликты. Ну так это обычный коммунальный процесс выяснения отношений
> между соседями.


Это неверно. Не сидели смирно никогда, кроме периодов временного перемирия и накопления ресурсов. Концепция ислама не предусматривает мирного сосуществования с немусульманамия, а только временное перемирие. Почитайте источники.

> А вот религиозное противостояние в последние несколько лет что-то резко началось
> и мне кажется, религия здесь выступает инструментом раздувания конфликта.


Разумеется. Не какая-то абстрактная религия, а именно ислам. Согласитесь, никакая другая религия на эту роль не годится. Силы накоплены, перемирие окончено..

> Насколько я в теме, ислам считает неверными только язычников - людей, не верующих
> в единого бога. Христиане же и иудеи - люди, принявшие писание, не обязаны принимать
> ислам.


Совершенно верно. Язычников - убивать или обращать в ислам, а у христиан и иудеев есть и третья опция - стать зимми.

> Я, разумеется, про первый ислам, а не про радикальный, который сейчас
> распространяется в мусульманском мире.


A другой и не стоит обсуждения, как оторванная от реальности абстракция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

.?
[info]oyla@lj
2006-02-09 15:14 (ссылка)
Концепция ислама не предусматривает мирного сосуществования с немусульманамия, а только временное перемирие. Почитайте источники

Я уже запуталась в вашей терминологии :)
Давайте источники! :)
Если вы это всё про ислам радикальный, то я заканчиваю спор, ибо это, по-моему, не религия, а идеология сродни фашизму.

а у христиан и иудеев есть и третья опция - стать зимми.

в странах, где гос. религия - ислам, и закон соответственно - шариат, естественно, всем другим нелегко. ибо приходится выполнять законы чужой религии. а уж в исламе они действительно, особо жесткие, кто спорит. дресс-код и все такое.
я вообще считаю, что религия не должна быть государственной, ну это так, к слову.

А вот в Ливане мусульмане и христиане как-то же уживаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-02-09 15:31 (ссылка)
> Давайте источники! :)

Гугль и яндекс помогут всем интересующимся.

> Если вы это всё про ислам радикальный, то я заканчиваю спор

Практический, реальный ислам - именно такой, радикальный.

> ибо это, по-моему, не религия, а идеология сродни фашизму.

Что и требовалось доказать.

> в странах, где гос. религия - ислам, и закон соответственно - шариат,
> естественно, всем другим нелегко. ибо приходится выполнять законы чужой религии.
> а уж в исламе они действительно, особо жесткие, кто спорит. дресс-код и все такое.
> я вообще считаю, что религия не должна быть государственной, ну это так, к слову.


Проблема в том, что ислам - религия завоевания. Есть исламский мир, территория мира, и весь остальной, неисламский, территория войны. Согласно исламу, отношение первой территории ко второй может быть только в двух вариантах: либо война, либо временное перемирие.

И очень скоро во Франции французы станут зимми. Это вопрос времени.

> А вот в Ливане мусульмане и христиане как-то же уживаются.

Уживались, пока мусульман было меньшинство. Сейчас уже не очень-то уживаются, дальше будет ещё хуже.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: .?
[info]baron_dogger@lj
2006-02-11 21:32 (ссылка)
//Насколько я в теме, ислам считает неверными только язычников - людей, не верующих в единого бога. Христиане же и иудеи - люди, принявшие писание, не обязаны принимать ислам.//

//По поводу убийств неверных - тоже не все так просто. Только ближневосточные мусульмане почему-то агрессивно настроены по отношению к неверным, хотя опять же в коране прямо говорится, что христиане - вовсе не неверные.//

Простите, что встреваю, но Вы не в теме, вот источник (Коран):

"Сура 9. Покаяние

29. Сражайтесь с теми из людей Писания, кто не верует ни в Аллаха, ни в Судный день, кто не считает запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, кто не следует истинной религии, пока они не станут униженно платить джизйу собственноручно. 30. Иудеи утверждали: "'Узайр - сын Аллаха". Христиане утверждали: "Мессия - сын Аллаха". Но это - всего лишь словеса, изреченные [их] устами, напоминающие слова тех, кто не уверовал [в Аллаха] задолго [до них]. Да поразит их Аллах! Сколь далеки они [от истины]! 31. [Иудеи и христиане] признавали богами помимо Аллаха своих ученых и монахов, а также Мессию, сына Марйам. Однако им было велено поклоняться только единому Богу, кроме которого нет божества. Хвала Ему, [превыше Он] их многобожия! 32. Они тщатся [словами] своих уст погасить свет [, который указывает путь] Аллаха. Но Аллах желает завершить [распространение] Своего света, как бы ненавистно это ни было неверным. 33. Он - тот, который послал Своего Посланника с руководством к прямому пути и истинной верой, чтобы вознести ее превыше любой религии, как бы ненавистно это ни было многобожникам. /.../ 36. Воистину, Аллах в тот день, когда сотворил небеса и землю, определил число месяцев в двенадцать согласно Писанию Своему. Четыре месяца из них запретные, и этот закон религии вечен. Так не причиняйте же в эти месяцы вреда сами себе и, объединившись, сражайтесь все с многобожниками, подобно тому как они сражаются с вами все [вместе]. Знайте, что Аллах - на стороне богобоязненных.

5. Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте в крепостях и используйте против них всякую засаду."


http://koran.ru/os/page009.html

Из этого текста ясно, что и христиан, и иудеев ислам приравнивает к многобожникам и неверным, с которыми надлежит сражаться до полного их подчинения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

хм, это интересно.
[info]oyla@lj
2006-02-13 15:57 (ссылка)
спасибо за цитату и ссылку.

"Сражайтесь с теми из людей Писания, кто не верует ни в Аллаха, ни в Судный день"

как это понимать? кто тогда такие люди Писания, верующие в Аллаха?

И как быть со следующими цитатами:

«Нет принуждения в религии» (2:256);

«После того, как прояснилась им истина, многие из людей писания из зависти своей хотели бы отвратить вас от веры, когда вы уже приняли ее. Простите их и будьте великодушны» (2:109);

«Ты всегда будешь обнаруживать их измену, за исключением некоторых из них. Прости же их и будь великодушен, ведь Аллах любит творящих добро» (Коран, 5:13).

"А если кто-нибудь из многобожцев убежища попросит у тебя, То дай ему приют,
Чтоб он имел возможность (в нем) Услышать Божье Слово.
Потом сопроводи его в то место, Что будет безопасным для него.
Так должно быть, - они ведь те, Кто никаких познаний не имеет." (9:6)

и т.п.

что же - выходит, коран настолько противоречив?
в комментариях к корану сказано, что все аяты, призывающие к сражению, носят исключительно оборонительный характер, и там "оговаривается условие начала такого сражения (когда неверные агрессивно враждебны и "не удерживают рук от вас")"

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -