Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2006-06-11 12:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Яшико жжот.

Баян, конечно, - но умница.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]spiteful_dwarf@lj
2006-06-11 05:48 (ссылка)
Написано хорошо и мне очень близка эта позиция. Но для объективности (мне так кажется) примерно тоже самое можно написать про христианство с ЭТА, ИРА, крестовыми походами, Гитлером и так далее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-06-11 05:53 (ссылка)
Так далее было давно. И Гитлер, и крестовые походы..

А сейчас актуален ислам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spiteful_dwarf@lj
2006-06-11 06:07 (ссылка)
Согласен, что христианство на сегодня менее кроваво чем ислам. Просто представляю как такое прочитать моим близким друзьям мусульманам, у которых вся эта сторона мусульманского мира вызывает еще большее отвращение, чем у православных.
А вот если США считать христианским государством, то это сильно уравновешивает обсуждение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-06-11 06:33 (ссылка)
Менее кроваво? Не передёргивайте. Что-то я не слышал ничего в последнне время о христианах, убивающих за веру..

У настоящих мусульман джихад отвращения не вызывает. Остаётся предпопложить, что ваши друзья - не вполне мусульмане. Декоративные, а не верующие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lbertarian@lj
2006-06-11 06:42 (ссылка)
в этом вопросе много семантики. у меня когда-то был студент-мусульманин, который очень расстраивался что их не понимают, что джихад означает прежде всего внутреннюю борьбу (все это было до 9/11). Это их любимая отмазка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-06-11 07:02 (ссылка)
Именно что отмазка, для внешнего пользования. Всё они прекрасно понимают, их идеология предельно ясна и хорошо структурирована.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spiteful_dwarf@lj
2006-06-11 06:46 (ссылка)
С моей стороны это не попытка оспоррить позицию Яшико. Просто мне кажется, что фактор веры как таковой в действиях фанатиков (со всех сторон) уже не является приоритетным. У меня вызывают примерно одинаковое отвращение и действия Хамаса в Израиле, и Штатов в Ираке.
Про декоративность - да, мы вообще больше светские - они мусульмане, я христианин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-06-11 07:07 (ссылка)
Если декоративные, так и не стоит говорить о религии.

Илам приватизировали фанатики, что бы там ни говорили по этому поводу декоративные мусульмане. Можно говорить о свершившемся факте. Если ислам используется для прикрытия террора и ассоциируется с террором достаточно долгое время и при этом исламские лидеры не делают ничего или почти ничего, чтобы эту ассоциацию разрушить или хотя бы ослабить, то следует ясно понимать:

Ислам - это террор.

При этом мненем декоративных мусульман можно и нужно пренебречь. Они ничего не решают, все уже решено за них. Если они что и могут сделать - это покинуть переродившийся ислам, а если вместо этого мы слышим от них лишь лицемерное сокрушение, то это означает, что они всё равно скорее солидарны с таким исламом, чем с нами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spiteful_dwarf@lj
2006-06-11 07:16 (ссылка)
Если экстремистов с любой стороны отсечь от базы, с которой они выступают, то они сами выродятся. Примеров много. Возможно, это лучшее решение вопроса, чем просто утверждение, что "ислам это террор".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-06-11 07:46 (ссылка)
"Отсечь от своей базы" террористов могут только исламские лидеры, авторитеты.

И если они до сих пор этого не сделали, это означает только одно: исламские лидеры с террористами согласны. Вывод: ислам - это террор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spiteful_dwarf@lj
2006-06-11 08:25 (ссылка)
Или не осознают. Там много "или". В целом, все понятно. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-06-11 09:12 (ссылка)
Да всё они осознают..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spiteful_dwarf@lj
2006-06-11 09:17 (ссылка)
you never know...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babayasin@lj
2006-06-11 07:57 (ссылка)
Посоветуй своим оппонентам Ислам.Ру почитать. Очень впечатляет. Более верных сторонников ХАМАСу просто не сыскать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-06-11 09:13 (ссылка)
Я не занимаюсь просветительской деятельностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babayasin@lj
2006-06-11 09:25 (ссылка)
Даже если далеко ходить не надо?
http://sestra-fatima.livejournal.com/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-06-11 09:38 (ссылка)
Даже если.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cyclid@lj
2006-06-11 08:43 (ссылка)
А вот если США считать христианским государством, то это сильно уравновешивает обсуждение.
можно подробнее? я просто НИАСИЛИЛ вот этой части. вы подразумеваете практикующиеся на государственном уровне в сша убийства на стадионах женщин на почве предполагаемой измены? смертные казни гомосексуалистов на центральных площадях городов? отрезание рук за кражи? пытки и массовые убийства "неверных"? воспитание детей с целью превратить их в смертников? спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

может не стоит утрировать?
[info]spiteful_dwarf@lj
2006-06-11 08:47 (ссылка)
Я подразумевал принятие решений в соответствии исключительно со своими предствлениями о том, что такое хорошо и что такое плохо, а именно Югославия, Афганистан, Ирак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: может не стоит утрировать?
[info]cyclid@lj
2006-06-11 08:58 (ссылка)
ну знаете, мир состоит из плохого и хорошего. и каждый должен выбрать для себя сторону.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

обана
[info]spiteful_dwarf@lj
2006-06-11 09:14 (ссылка)
Штаты это хорошо, мусульмане это плохо? Прекрасная концецпия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: обана
[info]cyclid@lj
2006-06-11 10:04 (ссылка)
противопоставлять штаты исламу, это как противопоставлять ямочку на щеке раковой опухоли с метастазами. посмотрите линк, который я запостил ниже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ню-ню
[info]spiteful_dwarf@lj
2006-06-11 10:13 (ссылка)
Я посмотрел этот линк. Ничего нового по сравнению с обсуждением выше.
А вот Ваш сравнение меня впечатлило. Следующим оплотом терроризма для Штатов может быть любая страна, от Белоруссии до Приднестровья. "Ямочка"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ню-ню
[info]cyclid@lj
2006-06-11 18:29 (ссылка)
не надо путать термины "тоталитаризм" и "терроризм".
хотя любой режим, ограничивающий свободу людей, не имеет права на существование. это касается и белоруси лукашенко. приднестровье вообще не в тему. это такая-же часть молдавии, как чечня - россии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

пиши читай
[info]spiteful_dwarf@lj
2006-06-12 02:35 (ссылка)
Не надо путать части России и Молдавии. Особенно если не в теме. А вот про "тоталитаризм" и "любой режим, ограничивающий свободу людей" фантастически удачно у Вас получилось. Найдите 10 отличий между США, Беларусью, Грузией, Туркменией, ОАЭ и Пакистаном.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -