Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2007-09-19 21:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кстати, я уже третий день в Москве, если шо.


(Добавить комментарий)


[info]mfdukn@lj
2007-09-19 13:49 (ссылка)
И конспирируешься, как Штирлиц :)

(Ответить)


[info]veslom_po_pizde@lj
2007-09-19 15:23 (ссылка)
и чё ?!
надолго, кстати?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-19 15:24 (ссылка)
До конца недели, думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veslom_po_pizde@lj
2007-09-19 16:09 (ссылка)
пива хошь?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-19 16:23 (ссылка)
Сегодня уже нет..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veslom_po_pizde@lj
2007-09-19 16:43 (ссылка)
сегодня и я его не хочу..

м.б. завтра вечером? освобожусь часам к 9ти где-то.
можем посидеть где нить.. потрындеть за жизнь под пеффко.
собирай юзерофф до кучи... будет туса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-19 16:54 (ссылка)
А на хрена мне туса?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mizantropova@lj
2007-09-19 15:54 (ссылка)
круто! у тебя нет ненужных задних колодок с подшипниками для цывега?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-19 16:00 (ссылка)
неа

подшипники не часто убиваются вообще, а колодки всегда есть в скунцево

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mizantropova@lj
2007-09-19 16:26 (ссылка)
скунцево -- жопа. а мне тачко пришлось в сервисе оставить, как ездить-то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-19 16:29 (ссылка)
А чо, в сервисе колодок нету?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miky_m@lj
2007-09-19 19:08 (ссылка)
Макакий, мы самый умный среди моих френдов, выручай:

а где можно прочитать или у кого спросить - на основе каких факторов составляются репрезентативные выборки для опросов?
Ну, демографические факторы( пол, возраст, место проживания и пр.) - понятно. А что еще? Есть же какие-то алгоритмы поведения, привычек и проч., которые можно статистически обработать? Что это за модели, какие там необходимые компоненты?

А, ну да, с праздниками, извинения за прошлый год, записи в Книгу судеб и хорошего года, евГейского, конечно. Появляйся у нас. От нечего делать (:)) иногда и у нас интересно. ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-19 19:10 (ссылка)
Я через месяц буду в Стране, недельки на три приеду.

А с вопросом - вряд ли помогу. Тут к социологам. Или к маркетологам, в зависимости от задачи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miky_m@lj
2007-09-19 19:47 (ссылка)
Кстати, вопрос интересный на самом деле. Мало кто из клиентов задумывается. Вот ты тоже на шаг вперед пошел. Социологи и маркетологи имеют дело с готовым продуктом(опросом). Который делается на основе репрезентативной выборки. А на основе чего делается сама эта выборка? Какие факторы, кроме демографических, в неё должны входить?
На основе каких факторов затем социологи и проч. анализируют её? Должна строиться какая-то модель, причем автоматизированная, когда речь идет о 1000+ человек, например.

Вот пример, первый попавшийся: я поставил тебе задачу определить - каков потенциал нынешней модели Фольксфагена конкретной марки и цвета среди коренных москвичей среднего достатка. Это просто, результат будет налицо, выборка делается тоже относительно просто.

А если задача - определить - какого цвета машину Фольксвагена будущей модели стоит привезти через год в Москву?
Здесь нужны и психологические факторы, и рост потребления, и инфляция или рост благосостояния и еще что-то - сколько готовы сменить вообще машину, почему, при каких обстоятельствах, через какое время и проч.
Должна быть модель такой выборки. И потом модель обработки данных, перекрестно, по параметрам или еще как-то. Статистическая, не вручную. Интересно - на основе чего и как она строится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-20 03:58 (ссылка)
Опросы составляются и исполняются тоже социологами и маркетологами, часто теми же, что и обрабатывают их.

Тема вообще тонкая, объективности тут немного, большой простор для манипуляций, искажений и просто ошибок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miky_m@lj
2007-09-20 11:08 (ссылка)
Ну вот здесь мне и важно твое мнение - как человека умного и имевшего дело с этой братией. Допустим, можно разделить сам опрос фирмой и его анализ ученым институтом. Чтобы свои погрешености та же фирма цифрами не замазывала. Проконтролировать, что фирма по выборке четко все адреса отработала. А как проконтролировать институт аналитиков, что у них митгам и константы, помимо демограф. данных, правильные и их обработка статистическая правильная? А если они тоже гадают на кофейной гуще?

Получается, что даже платя деньги большие за исследования потенциала рынка, я не могу получить научное, без гаданий и спекуляций, перспективное исследование для точного вложения через год и его примерной окупаемости через 5 лет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-09-20 16:34 (ссылка)
Разделять ничего не нужно: один и тот же исполняющий гуф готовит исследование, он же его проводит и он же анализирует.

Заказчик же заказывает, то есть ставит задачу (постановка задачи - важнейшее дело), сотрудничает с исполнителем на всех этапах, потом участвует и в интерпретации результатов.

Методики там вполне научные, если говорить о статистике как о науке. Другое дело, что все выкладки, связывающие результаты (даже верно интерпретированные) и всякие вероятности в будущем - вполне шаманские. В них можно либо верить, в смысле религиозном, либо не верить. И это не делает их менее научными..

(Ответить) (Уровень выше)