Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2008-01-13 17:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Заходил полчаса назад на топ4топ - была ошибка 500 и надпись "Извините, идет обновление версии портала! Через 20 минут Вы сможете продолжить". Сейчас захожу - то же самое, только уже "Через 90 минут Вы сможете продолжить". Простая экстраполяция заставляет предположить, что часа через полтора там будет уже 160 минут.

Теперь, увидев, как делаются в рунете мегапроекты, я, пожалуй, вынужден пересмотреть своё отношение к СУПу. По сравнению с топ4топом они просто гении чистой красоты, зря я на них наезжал..

(И скажите уже кто-нибудь этим титанам духа, что "Вы" с заглавной буквы уместно только в личной переписке, а использование восклицательного знака без причины - дурной тон и лирушество).

Update 20:00: нет, мои расчёты оказались неверными - и через три часа надпись "Через 90 минут Вы сможете продолжить" осталась неизменной. Кросафчеги.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]loktev@lj
2008-01-13 20:24 (ссылка)
Нет, вы "вчитываете" в правила свою интерпретацию, которая противоречит размещённому вслед за ними выводу специалистов из gramota.ru.

В п.1 вовсе не противопоставляется "Вы" и "ты", это ваше ошибочное предположение. Там и далее подчёркивается использование разных букв, а не разных слов для особого выражения вежливости. Приводится пример из личного письма. В качестве исключения отмечается, что при обращении к нескольким лицам это местоимение всегда (т.е. даже несмотря на необходимость выражения к ним особой вежливости) пишется со строчной буквы.

В пп.2 и 3 перечисляются конкретные случаи, когда "Вы" принято писать с заглавной буквы - в официальных документах или при необходимости выразить персональную вежливость. Само это перечисление свидетельствует о том, что в остальных случаях (то есть всегда, когда автор не ставит себе целью донести до адресата своё особенное к нему уважение и не состоит с ним в официальных отношениях) "вы" с заглавной буквы не пишется. Это типичный для таких справочников принцип "исключение подтверждает правило": если написано, что магазин закрыт по субботам и воскресеньям, имеется в виду, что в остальные дни он открыт.

В п.4 прямо даётся вариант "вы" как основная форма правописания и "Вы" как допустимый для, опять-таки, подчёркнутого выражения уважения (но и то лишь в том случае, если адресат - один человек).

Подводя итог, специалисты "Грамоты.ру" вовсе не утверждают, в отличие от вас, будто при обращении к одному человеку данное местоимение всегда пишется с заглавной буквы. Они (вслед за справочниками) перечисляют ограниченный перечень случаев, когда такое написание принято, и констатируют, что в личных письмах "выбор определяет сам пишущий, выражая / не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату".

Таким образом, когда я обращаюсь к вам, [info]poluzhivago@lj, я использую строчную букву. Мы незнакомы, и неожиданное признание в особом к вам уважении с моей стороны выглядело бы так же неуместно, как панибратское использование "ты". На тот или другой уровень общения с человеком можно перейти со временем, но при общении с малознакомой персоной наиболее уместное обращение - нейтральное "вы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poluzhivago@lj
2008-01-13 20:43 (ссылка)
Вышеприведенные ссылки прямо говорят о том, что "вы" следует употреблять относительно группы лиц, и ни один заслуживающий источник ни одним словом не упоминает, в каких случаях следует употреблять "вы" по отношению к одному человеку. Еще раз повторю: интерпретация не моя, а специалиста по стилистике русского языка, кандидата филологических наук, доцента, много лет преподававшего стилистику в университете. Хотя для знания таких элементарных правил такой уровень вовсе не требуется - этому учат в первых классах школы. Во-всяком случае, меня учили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]loktev@lj
2008-01-13 20:55 (ссылка)
Конечно, никто не упоминает, в каких конкретно случаях следует употреблять "вы" по отношению к одному человеку. Точно так же ни на одном уважающем себя магазине после фразы "суббота и воскресенье - выходные дни" не написано "а понедельник, вторник, среда, четверг и пятница - рабочие". С маленькой буквы "вы", как и все остальные местоимения в русском языке, пишется по умолчанию. Использование заглавной буквы - исключение, прописанное в справочниках.

Кстати, у меня тоже филологическое образование, и можете мне поверить: в средней школе детям даётся крайне упрощённое и неточное представление о русском языке. Ваша специалист в данном случае ошибается, а её коллеги с "Грамоты.ру" правы: даже в личных письмах, при обращении к одному персональному адресату, использование прописной или строчной буквы свободно определяется автором исходя из необходимости подчёркивать или не подчёркивать его уважение к адресату.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -