Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2003-04-30 23:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Заснуть не удалось..
"Поклонение демократическим идолам парламентаризма довела власть до абсурда вследствие расщепления политических партий, сделавшего невозможным установление прочного правительства...

Между тем крайняя усложненность международных взаимоотношений, улаживание всяких неурядиц внутри государства требуют от современных правительств безусловной прочности, длительности и работоспособности, которые не могли бы быть поколеблены путем партийно-политических интриг...

Либерализм и демократия всегда представляли собой величайшее препятствие к созданию экономического и духовного единства нации. Парламент вообще по своей сути глубоко антинационален".


Нет, это не о сегодняшнем израильском мелкопартийном беспределе. И не о современном российском демократическо-либеральном сумасшествии.

Это программная статья одного из идеологов итальянского фашизма, 1925 год.

Под таким фашизмом я, пожалуй, подпишусь. Вообще говоря, ранние итальянские фашисты начала-середины двадцатых пишут ровно те же вещи, что и Зеэв Жаботинский, например, - или его тёзка Пуришкевич.

Только это никакой не фашизм на самом деле. Это всего лишь правый национальный консерватизм, по ошибке и моде того времени названый фашизмом. Дальнейшее развитие событий в Европе и в мире показало, что фашизм, - настоящий итальянский и германский фашизм, - движение по сути левое, глубоко социалистическое и насквозь краснопузое, совершенно враждебное правой национальной идее и базируется не столько на здоровом национализме, сколько на коммуно-патриотической ереси, вроде той, что использует, например, нынешняя КПРФ. Плюс к этому в вину фашизму, разумеется, может и должна быть поставлена его типично левая, глобалистская направленность вовне нации, претензии на мировое господство, смыкающийся с коммунизмом бред об универсальности своей идеи и логически вытекающие из него попытки распространить её на весь мир.

Надо сказать, что именно эта склонность фашизма к внешнеполитическим авантюрам и уверенность в их справедливости и необходимости как раз и погубила фашизм. И хуй бы с ним, с фашизмом, сказал бы я, если бы не видел в этом важного исторического урока: любая идеология, пытающаяся выйти за рамки национальной и претендующая на мировую - обречена. И в этом смысле мне кажется, что война западной цивилизации, представляющей в данном контексте глобалистскую леволиберальную идеологию против исламского мира, представляющего здесь опять-таки претендующий на вселенскую универсальность монотеизм приведёт со всей неизбежностью к поражению обеих сторон.

Устойчивой, победительной, - а значит, и верной, - идеологией может быть только идеология узконациональная, сугубо правая, консервативная. В то время как любая левая идея, будучи последовательно и честно логически развита, потребует выхода за рамки одной страны, общества, государства, нации, народа и непременно погибнет в попытках навязать себя другим народам, - и только идея правая будет способна сохранить, стабилизировать и привести к процветанию себя и принявшую её общность.

А вот о том, какой именно она должна быть, правая идея, разговор другой, - и гораздо более долгий..


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]whitebear@lj
2003-05-01 00:52 (ссылка)
Да Вы что? Как Вы смеете давать примеры из области физики? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2003-05-01 01:07 (ссылка)
Какая уж тут физика?

Я всего лишь пытаюсь разговаривать с Вами на понятном Вам языке, то есть практически на пальцах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elguyer@lj
2003-05-01 14:30 (ссылка)
Позволите?
Я вот тоже не сплю, наблюдаю за диспутом :)

Однако вот чего не пойму: whitebear определенно не глуп, а ведет , как шас модно говорить, PR
акцию по позиционированию себя как эдакого "прогресивного леволиберала". Вам вроде все что чуждо,
а между тем именно споря по поводу вышеизложенного в общем довольно наивного тезиса , Вы предоставляете ему именно ту самую легитимацую которой и не доставало...
Так любопытный моментик просто :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2003-05-02 05:40 (ссылка)
Мазин вот именно что глуп, зато образован, - закончил ВПШ, то есть, тьфу, Институт Демократии. Есть тут такая левая грантовая контора, европеями проплаченная.

Ума от такого образования, ясное дело, не добавляется, зато некоторое количество догматической леволиберальной хуйни застряёт в слабых мозгах намертво. Забавно видеть результаты взаимодействия такого индивида с окружающей средой.

Жаль только времени у меня нет на каждый его пук отвечать..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]whitebear@lj
2003-05-03 00:17 (ссылка)
Резус, я не выношу, когда про меня врут. Мы можем относиться друг к другу, как угодно, но перестаньте, пожалуйста, людям ВРАТЬ - у нас маленькая страна, и слухи распространяются моментально.

Во-первых, мое образование отнюдь не исчерпывается полугодовым курсом в этом институте, который я взял в основном для интересу, уже имея за спиной журналистский опыт и известность. Там, видите ли, набор лекторов был неплохой. Вообще же говоря, я учил экономику и английскую литературу в Еврейском университете, хотя до диплома немного недоучился по причине ухода в армию. Вы могли бы меня об этом спросить, но почему-то не спросили.

Во-вторых, журналистские курсы в институте были абсолютно аполитичными, и Вам может об этом сказать любой из многочисленных жжюзеров, обучавшихся там же. Слушатели попадались с самыми разными взглядами. Ваши утверждения о том, что нам там втюхивали "догматическую леволиберальную хуйню" - вранье.

ТАК ЧТО ЕЩЕ РАЗ УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ: ПЕРЕСТАНЬТЕ ВРАТЬ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Зарекалась свинья говна не жрать..
[info]pe3yc@lj
2003-05-03 02:02 (ссылка)
Вообще-то я решил Ваши комменты игнорировать ввиду их полной бессмысленности - зачем в сотый раз объяснять, что я имел в виду совсем не то, что Вы мне приписываете, - публика и сама не дура..

Но тут придётся один раз, в порядке исключения, откомментировать, - поскольку кто-нибудь наивный из задних рядов партера и в самом деле может решить, что я навожу тут тень на плетень.

> Во-первых, мое образование отнюдь не исчерпывается полугодовым
> курсом в этом институте, который я взял в основном для интересу,
> уже имея за спиной журналистский опыт и известность.


О Вашем журналистском опыте и особенно известности я умолчу, а вот скажите мне, - где это я утверждал, что Ваше образование совершенно исчерпывается бронфмановским курсом?

> Там, видите ли, набор лекторов был неплохой. Вообще же говоря,
> я учил экономику и английскую литературу в Еврейском
> университете, хотя до диплома немного недоучился по причине ухода
> в армию. Вы могли бы меня об этом спросить, но почему-то не
> спросили.


А на хуя спрашивать? Это совершенно открытая информация, с ней можно ознакомиться, например, на сайте Вашего проекта "Антиоднако" (http://antiodnako.narod.ru/author.html), который, кстати, говорит о Вас (http://antiodnako.narod.ru/project.html) больше, чем любая анкета.

Но об одном всё-таки мне хотелось Вас спросить, - а что же Вам, с Вашей любовью к учёбе, помешало завершить своё экономическое или филологическое образование после возвращения из армии? Вы же так любите лекции, курсы, дипломы..

> Во-вторых, журналистские курсы в институте были абсолютно
> аполитичными, и Вам может об этом сказать любой из многочисленных
> жжюзеров, обучавшихся там же. Слушатели попадались с самыми
> разными взглядами. Ваши утверждения о том, что нам там
> втюхивали "догматическую леволиберальную хуйню" - вранье.


Делать вывод об аполитичности курсов исходя из состава слушателей, а не лекторов - это предсказуемый, но, примитивный ход. Подумайте о другой отмазке.

Бронфман же не полный идиот, чтобы не предвидеть заранее неизбежные обвинения в грантососательстве. Конечно, в число курсистов были занесены люди с ориентацией, которую можно считать правой, - это же кастах, азы освоения политбюджетов..

Что же касается содержания того, что там Вам втюхивали, то чтобы ознакомиться с ним, вовсе не обязательно проводить расследований. Да уже само название этого института не предполагает ничего иного.

Обратите внимание - ни одна из Ваших претензий не делает ни одно из моих утверждений ни на йоту неточным, не говоря уже о злонамеренной клевете, которую вы мне пытаетесь приписать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зарекалась свинья говна не жрать..
[info]whitebear@lj
2003-05-03 02:18 (ссылка)
О Вашем журналистском опыте и особенно известности я умолчу

Это почему? Расскажите народу. А то "умолчу" заранее несет в себе отрицательную коннотацию. Вроде ничего не сказали - а уже намекнули, что не все там так чисто.

где это я утверждал, что Ваше образование совершенно исчерпывается бронфмановским курсом?

Ваш пост можно было понять именно таким образом.

Но об одном всё-таки мне хотелось Вас спросить, - а что же Вам, с Вашей любовью к учёбе, помешало завершить своё экономическое или филологическое образование после возвращения из армии? Вы же так любите лекции, курсы, дипломы..

Кто Вам сказал, что я люблю дипломы? Касательно же моего образования - денежку надо было зарабатывать, жись тяжелая. Ну а потом карьера пошла совсем в другую сторону, так что доучиваться на экономиста или филолога было как-то глупо. Наверное, доучусь когда-нибудь. Для диплома :)

Делать вывод об аполитичности курсов исходя из состава слушателей, а не лекторов - это предсказуемый, но, примитивный ход.

Я Вам просто предложил обратиться к другим слушателям курсов, среди которых был обычный для израильского общества процент правых - обратитесь, Резус, к правым, уж они-то точно не будут скрывать идеологизированность курсов, если она там была. Пожалуйста, могу дать пару имен: Сергей Гранкин (ныне РТВ), Леша Рогатник (ныне "Израиль плюс"). Вот у них хотя бы поинтересуйтесь. А то они ведь тоже могут обидеться на пиздеж о том, как им их слабые мозги промыли. Я-то человек мирный, хотя под настроение тоже могу пиздюлей навалять, а вот с этими товарищами связываться не советую :)

Что же касается содержания того, что там Вам втюхивали, то чтобы ознакомиться с ним, вовсе не обязательно проводить расследований

Конечно. Достаточно у людей спросить. А не тявкать по подворотням.

Обратите внимание - ни одна из Ваших претензий не делает ни одно из моих утверждений ни на йоту неточным

Вы утверждаете, что на курсах нам промывали мозги - причем успешно. Оба этих утверждения являются враньем. Извольте извиниться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зарекалась свинья говна не жрать..
[info]pe3yc@lj
2003-05-03 02:51 (ссылка)
> Это почему? Расскажите народу. А то "умолчу" заранее несет в
> себе отрицательную коннотацию. Вроде ничего не сказали - а уже
> намекнули, что не все там так чисто.


Ах, коннотацию блядь отрицательную оно несёт? А Ваше безостановочные "мудак" и "идиот", значит, отрицательной коннотации не несут? Впрочем, мне в голову не приходит истерически сучить ногами и требовать от Вас за них извинений. Из песни слова не выкинешь, - хам должен хамить, это естественно и логично.

А умолчу я о Вашем опыте и особенно известности просто потому, что оный опыт и особенно известность - вещи в данном случае сугубо субъективные, недоступные к измерению сторонни непредвзятым наблюдателем. А известность, к тому же, бывает такого рода, которого лучше бежать, - это тоже к вопросу об отрицательной коннотации.

>> где это я утверждал, что Ваше образование совершенно
>> исчерпывается бронфмановским курсом?
>
> Ваш пост можно было понять именно таким образом.


Да Вы вообще все посты понимаете совершенно особым, непредсказуемым образом, - как можно заранее это предусмотреть?

> Кто Вам сказал, что я люблю дипломы? Касательно же моего
> образования - денежку надо было зарабатывать, жись тяжелая. Ну а
> потом карьера пошла совсем в другую сторону, так что доучиваться
> на экономиста или филолога было как-то глупо. Наверное, доучусь
> когда-нибудь. Для диплома :)


Дипломы не дипломы, но как апологет учёбы и образования Вы часто выступаете, походя упрекая меня в невежестве. Кстати, это не Вы случайно подсказали Ленину его идею насчёт "учиться, учиться и учиться"?

> Я Вам просто предложил обратиться к другим слушателям курсов,
> среди которых был обычный для израильского общества процент
> правых - обратитесь, Резус, к правым, уж они-то точно не будут
> скрывать идеологизированность курсов, если она там была.
> Пожалуйста, могу дать пару имен: Сергей Гранкин (ныне РТВ), Леша
> Рогатник (ныне "Израиль плюс"). Вот у них хотя бы
> поинтересуйтесь. А то они ведь тоже могут обидеться на пиздеж о
> том, как им их слабые мозги промыли. Я-то человек мирный, хотя
> под настроение тоже могу пиздюлей навалять, а вот с этими
> товарищами связываться не советую :)


Да Вы никак мне угрожать изволите? Смешно.

Ни с Гранкиным, ни с Рогатником я никоим образом не знаком, и отсылать меня с вопросами к незнакомым людям есть несомненнный признак той невоспитанности, о которой я говорил в начале коммента.

Рассудить наш спор об идеологизированности курса могут только его материалы, или, хотя бы, на худой конец, имена лекторов и темы лекций, хоть это и не вполне корректный способ.

> Вы утверждаете, что на курсах нам промывали мозги - причем
> успешно. Оба этих утверждения являются враньем. Извольте
> извиниться.


С каких ещё хуёв я должен перед Вами извиняться? Я Вас ещё ни разу даже на хуй не послал, хотя давно уже по всей логике нашего диалога должен был.

Я утверждаю, что курс бронфмановского махона преследовал (кроме прочих - коммерческих и прикрывающих) основную агитационную цель - пропаганду и насаждение леволиберальных ценностей. В Вашем случае цель была успешно достигнута, - не в последнюю очередь потому, что семена упали на обильно унавоженную почву. На случаи других курсистов моё мнение не распространяется из-за отсутствия какого-либо контакта с ними, - возможно, что в их случае эта цель была достигнута, была достигнута частично либо не была достигнута вообще, - есть много людей с иммунитетом к хуйне.

И за что здесь я должен извиняться, интересно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зарекалась свинья говна не жрать..
[info]whitebear@lj
2003-05-03 03:14 (ссылка)
Да Вы никак мне угрожать изволите? Смешно.

Я? Угрожать? Я же сказал: я человек мирный. У меня на животное рука не поднимется. Я просто для Вашего же блага напоминаю, что от пиздежа до пиздюлей дистанция небольшая :)

Ни с Гранкиным, ни с Рогатником я никоим образом не знаком, и отсылать меня с вопросами к незнакомым людям есть несомненнный признак той невоспитанности, о которой я говорил в начале коммента.

Если Вы не в первый раз допускаете высказывание, которое этих людей может скомпрометировать и обидеть - извольте поинтересоваться их мнением. Специалист, блять, по этике. Кстати, мат в наши дискуссии ввели именно Вы.

Рассудить наш спор об идеологизированности курса могут только его материалы, или, хотя бы, на худой конец, имена лекторов и темы лекций, хоть это и не вполне корректный способ.

Да уж, совсем некорректный. Нас могут рассудить люди, которые на этих курсах учились. Если Вы не хотите поинтересоваться их мнением, попрошу больше эту тему ВООБЩЕ НЕ ЗАТРАГИВАТЬ. Договорились?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2003-05-03 04:23 (ссылка)
Нет, не договорились. Я волен затрагивать такие темы, какие мне заблагорассудится.

А если Вам хочется доказать мне, что бронфмановский махон не имел никакого отношения к насаждению леволиберальных взглядов, позаботьтесь представить правдоподобные материалы, однозначно это подтверждающие. До тех пор, пока я с этими материалами не буду ознакомлен, моё мнение по этому вопросу не изменится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]whitebear@lj
2003-05-03 04:40 (ссылка)
В таком случае извольте предоставить мне материалы, доказывающие, что Вы занимаетесь честным бизнесом, а не воровством. До этого я буду всем рассказывать, что Вы - вор, причем, бия себя пяткой в грудь и утверждая, что я абсолютно точно знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2003-05-03 04:51 (ссылка)
Да рассказывайте что хотите, меня это совершенно не ебёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]whitebear@lj
2003-05-03 04:58 (ссылка)
Договорились.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]whitebear@lj
2003-05-03 00:11 (ссылка)
Я никакой акции не веду. Я тут дискуссию веду для личного удовольствия и употребления. Извольте удалиться на хуй вместе с Вашими опасения по поводу моей возможной легитимизации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2003-05-03 05:17 (ссылка)
Блядь, Мазин, какого хуя Вы в моём журнале позволяете себе посылать людей? Вы сами должны быть глубоко благодарны за то, что не были посланы мной в самом начале беседы.

Я вёл, пока мне это не надоело, с вами дискуссию только потому, что меня иногда забавляют Ваши реакции. К тому моменту, когда они исчерпываются и начинают повторяться, элемент поддразнивания и забавы пропадает также, и я теряю к Вам интерес.

Так случилось и на этот раз, - должен отметить, что Вы удивительно однообразны. И эта стабильность является одним из лучших Ваших качеств, - когда мне снова захочется послушать немного бестолкового кудахтанья, я знаю куда обращаться..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]whitebear@lj
2003-05-03 06:40 (ссылка)
Да я уж забыл, где мы дискутируем :)

Последовавшие за справедливым замечанием потоки брани мне - райская музыка. Раз уж Вы в очередной раз показали себя полным идиотом, не способным ни на йоту признать свою неправоту, то, по крайней мере, позлить Вас приятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elguyer@lj
2003-05-04 10:15 (ссылка)
predidushiy diagnoz veren, Vi bateb'ka ham.
Rabotayte nad soboy , levizna shas ne v mode no eto
eshe popravimo, odnako leviy ham eto proval'niy nomer...
Vprochem politicheskaya tzelka, koey Vi seb'a pitaetes'
izobrazit' toje :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elguyer@lj
2003-05-04 10:17 (ссылка)
predidushiy diagnoz veren, Vi bateb'ka ham.
Rabotayte nad soboy , levizna shas ne v mode no eto
eshe popravimo, odnako leviy ham eto proval'niy nomer...
Vprochem politicheskaya tzelka, koey Vi seb'a pitaetes'
izobrazit' toje :) Ne stesn'aytes' seb'a , poluchat'
babasi za zan'atie politikoy ne stidno. Popitaytes'
po krayney mere delat' eto ne skuchno...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -