очень хорошо и ёмко сказано. браво

Спасибо. И статья хорошая, на которую я ссылаюсь. Спокойная, объективная и обстоятельная. В принципе, подобного материала, не укладывающегося в "геноцидную" концепцию в сети достаточно. Увы, нашим клиническим "патриотам" читать недосуг. Чукча не читатель, чукча писатель.

ой. страшнее чукча-копипастер картинок. свечки в жж довели до бешенства. при этом все разговоры были идентичны первому коменту под вот этим постом.
- не прав
- почему
- потому что гладиолус.
и никакого конструктива :)

Меня поств подобные вашему доводят до бешенства...... Свечки бля ее довели.... я б вам засунул свечкуу в одно место.... простите за резкость

да. довели. да. я считаю, что скорбь не должна быть показной. это не свадьба и не день рождения. когда человек веселится со всем миром.
скорбь - ощущение внутренее. индивидуальное.
если я скорблю. то тихо. молча.
а рисовать картинки в жежешечке - это, простите, флеш-моб глумливый. а не скорбь и память.
это в целом.
а есть ещё и "частности". имя им шахтёры Засядьки, жители днепропетровского дома и пенсионеры-современники, для которых при их 400 гривнах пенсии голод это не история, а реалии.
поставьте за них свечку, а?

Шахтерам, днепропетровцем тоже память конечно, и свечуиконечно надо ставить... и ставят я думаю... и помнят... в отличие от Северодлнецкого быдла, которое в день траура по шахтерам, спокойно себе слушает борю моисеева.... украине а 400 гривень, что-жж кому шас легко.... пускай дети помогают, и внуки я вон своим помогаю.... и долго надеюсь буду еще соим пенсенерам если свечки ставить то только за здрвиее...
А как помнить, это дело каждого, для кого-то свечки в ЖЖ это правилно... И когда все вокруг скорбят, должне скорбить и ты....

"И когда все вокруг скорбят, должне скорбить и ты...."
бурные и продолжительные овации. чёткое определение флеш-моба.
боюсь, дискуссия не имеет смысла.
у нас с Вами разное понятие слова "скорбь"

По вашему "Минута молчания" - идеальный флешмоб, поминки - тоже ни че так флешмоб.... да уж...
ИМХО ваши ответы сами по себе идеальный пример потому-что гладиолус... и конструктив с вас прямо так и лучиться....

коренное слово "Молчания". скорбь завсегда молчалива.
а конструктив ...
http://xanth-ego.livejournal.com/35310.html
вряд ли можно что-либо добавить к данным госкомстата. куда уж конструктивнее.

Как можно что-то.... автор поста на котрый вы ссылаетесь добавил.... Класическа тенденциозная подача данных. Ни слова про послевоенный всплеск рождаемости, про культурные изменения, про кучу книг большую часть котрой в Советское время ни кто не читал... Про электронные СМИ котрых в союзе было три канала, вот человек и Ходил в сельклубы. Вот как вы считаете упала посещаемость нормальных театров... НЕТ... Да кстаити в посте на котрый вы ссылаетесь как-то не расскрыта тема позитивной динамики рождаемости в последнее время. Да и много другого хорощего что произошло за посдении три года... Эти три года ведь конец в большой выборки за 90-00 годы... Учитесь, думать сами.... и всегда старайтесь взглянуть на то-то вам подают под другим углом...

такое впечатление, что мы с вами в разных реальностях живём.
в то время пока в вашей "за три года происходит много хорошего", в моей реальности взрываются дома, рушатся шахты, а президент ставит акцент не на этом, сегодняшнем горе, а на событиях давно минувших дней.
в моей реальности голодомор имеет место быть сейчас. вот вы хорошо написали, как помогаете своим старикам. рада за них и за вас. но разуйте глаза. на улицах полно тех, которым помочь некому. в силу самых разнообразных причин.
не обязательно стариков.
и в моей реальности действительно, неуместным выглядит просеивание истории с показушным трауром в то время, когда впору к новому голодомору готовиться.
"Учитесь, думать сами.... и всегда старайтесь взглянуть на то-то вам подают под другим углом..."

В моей реальности растет зарплата, у друзей рождаются дети у некоторых не один, с другой стороны рядом со мной живут люди которые видят только одну сторону.... Которые говорят про какой-то призедентский акцент..... Ну а кто не помнит прошлого, то не сможет построить будущего.... И слава богу что будушее не за вами... А до тех кто на улицах, вас так они волнуют, вперед в волонтеры... помогайте им, а то как-то на других пеняете... при чем на тех кто старается что-то сделать и делает... а сами..... А дома, шахты.... что-ж подолеаешь шахтры гибнут не только в украине, да от халатности ни кто не застархован.... При чем в любой стране мира....

спасибо за разрешение помогать и за команду вперёд.
только опоздали. я уже там.
и считаю это более действенным, чем рисование свечек в жж.
и даже более полезным, чем "помнить историю" в вашей концепции.

и последнее. я считаю, что будушее не построишь как раз с людьми, рисующим картинги в уютной жежешечке погибшим давно, и в тот же момент рассуждающим о современниках "гибнут, что же поделаешь..."

за сим позвольте откланятся. с этого поста мне уже противно. вот такое я злобное кисо.

До погибших, что-же вырывать слова из контекста это то не многое что вам удается... А вот понмать что-вам говорят к сожалению... Если действительно помогаете(шо то я в этом не уверен ибо посмотрел что вы понимаете под словом конструктив). А что до шахт, то люди котрые туда лезут глуппы, глуппы вдвойне потому-что на выборах голосует за тех к кому в шахти лезут... Тут уж простите эволюционный отбор.... Дом... ну везде может случится, вон и во франции и в америки газ взрывается, газ вообще такая штука, обладает свойством взрыватся.....
Ну, а по сути слив засчитан. конечно:)))))

_ "Шо вам щас не хвата'? Тюрми?!"(с)
_ Президент говно, народ говно... А можно уточнить у Вас, милая барышня, что лично Вы сделали для тех же стариков, семей погибших шахтёров и пострадавших от взрыва в Днепропетровске? И откуда у вас такие познания о "тех, которым помочь некому"?
_ Это я не в плане "прие*аться", это я действительно интересуюсь. Чтобы быть конструктивным в беседе.

меня приводят в бещенство посты, подобные вашему. дома у себя - хоть всю мебель ими обставьте. к другим только не лезьте, толерантные, блять, европейцы. ни толерантности, не еуропейскости - прям как из анека про морскую свинку

А я не лезу... ЖЖ-е это общественное место.... И почкму я должен быть толерантным... к тем кто меня называет чукчей-копипастером???

про жж не совсем согласен, но в принципе, я в свой журнал тоже пишу без оглядки на кого-либо, посему замнем для ясности. а про чукчу, имхо, без персоналий было упомянуто. кста, листаю вот тред - petrowsky@lj первым чукчей упомянул. ему тоже свечку в задницу?

У petrowsky@lj совсем другой контекст, а камент veliss задел меня лично.... Так что кому свечки в з, а с кем можно и дискуссию поддержать...

меня лично задел ваш каммент в сторону veliss@lj, и что? свiчки у дупу нiкому не сую, спiлкуймося допоки що.

кста, чтоб непоняток не было, обрисую свою позицию по поводу всего этого, недавно у себя писал:
"по поводу юпиков, картинок, флешмобов о голодоморе. большое горе не терпит крика. посему то, что происходит и на уровне страны и наших пиздоватых политиканов, и на уровне жж щетаю... щетаю... пока не определился, чем именно, но чем-то нехорошим, сродни пляскам на костях. каждый для себя, щетаю, должен определиться. и тихо вспомнить, без пафосных юпиков и картинок. хотя, говорят, людям и с Богом не поговорить без того, чтоб собраться толпой в специально отведенном месте =)"

вот мое мнение, на которое я имею полное право. Конституция гарантирует, статьями 34 и 35, да

Так и я не сую, то мої марні пацанчі мрії....

А по сути... ну во первых я не у кого прав не забираю, во вторых свечка это лично для меня демонстрация памяти (сам я атеист), я настоящую на окно ставил.... А разговоры, через подобное в свое время проходил Израиль... да и не он один, ест свои дни памяти в США.... то-же 11 сентября.... Просто бывают личные трагедии, а бывают национальные...
А, что до политиканов, то ИМХО это те кто говорит что еще лет сто подождать надо, а там разберемся... Согласитесь евреи-бы с их Холокостом довольно-бы смешно смотрелись если-бы начали его обсуждать в году этак 2040... Я считаю то что о Голодоморе начали громко в слух говорить это уже хорошо...

> А, что до политиканов, то ИМХО это те кто говорит что еще лет сто подождать надо, а там разберемся...

это и те из политиканов, кто упер
весь акцент в данную тему в то время, как в Донецке трагедия на шахте, в Днепре взрываются дома, на морях танкера переворачиваются. я именно этого не понимаю. равно как и того, что можно кого-то принуждать(вплоть до лелеемой гарантом нашей конституции уголовной ответственности) к чему либо.

> Я считаю то что о Голодоморе начали громко в слух говорить это уже хорошо

да не вопрос, хорошо. только вот в полный рост играет нетерпимость к инакомыслию. и вот это уже плохо

Дня траура по шахтерам не было????
Дня траура по погибшим в Днепре не было??????
Танкер чей???? Правильно.... так и с тем что в очередной раз они - наше МЧС тоже разбирается...

Quote:да не вопрос, хорошо. только вот в полный рост играет нетерпимость к инакомыслию. и вот это уже плохо

С обоих сторон, вот несогласные с трауром одних могли-бы и помолчать... а что-то язык чешется.... сказать что-то типо - Ух ваш Ющенко с его голодомором...

>Дня траура по шахтерам не было????
было. и еще будет, ибо шахты ушатаны до невозможности. еще раз минутой молчания почтим, делов-то

>Дня траура по погибшим в Днепре не было??????
было. два раза уже там взрывы были, не факт что не будет еще, зима идет. снова встанем, минуту помолчим?

>Танкер чей????
а море - общее, ага.

>С обоих сторон, вот несогласные с трауром одних могли-бы и помолчать... а что-то язык чешется.... сказать что-то типо - Ух ваш Ющенко с его голодомором...

Президент Украины Виктор Ющенко объявил 2008 год в Украине Годом памяти жертв Голодомора. (http://ura-inform.com/society/2007/11/24/god_golod/)

нам всем, несогласным(причем не с трауром, а с пафосом, с которым он преподнесен) до 1 января 2009 года молчать, как я понял?

зы вот на досуге почитайте (http://xanth-ego.livejournal.com/35310.html)

Я не понимаю, чем вам так мешает Голодомор? Где Пафос? Помните, и стройте современую Украину....

проблемы прошлого хорошо вспоминать, когда решены насущные, злободневные, имя коим - легион. или решать их параллельно. а у нас нихрена подобного не наблюдается.
вы тут вспоминали США, Израиль. да, им можно себе такое позволить - это далеко не страны "третьего мира", коей является, к моему вящему сожалению, Украина. у них обеспечены(относительно конечно) даже безработные, на пособие вполне реально выжить. у нас далеко не так, нес па?

Прблема изначально в том, что у нас люди СЧИТАЮТ ЧТО ВСЕ СРАЗУ ДОЛЖНО СДЕЛАТЬ ГОСУДАРСТВО, так вот например Израиль, имея народ патриот, народ котрый помнил и очень хорошо свою историю, сумел построить свое благостояние практически с НУлс и выйграть три большие войны.... Я уверен что и у нас все получится, и первые ласточки уже появились. Кроме того Я УВЕРЕН, что не зависимо от вашего мнения проблемы прошлого решаются вполне рядом с проблемами настоящего.....

независимо от моего или вашего мнения, в стране - жопа. а первые ласточки - в графиках, которые вы проигнорили. рекомендую для освежения взгляда выехать из города-милионника и покататься по городкам и селам. познавательно очень. или, к примеру, в Чернигов. тоже типа обл.центр

и да, "А до тех кто на улицах, вас так они волнуют, вперед в волонтеры... помогайте им, а то как-то на других пеняете..."

мне, может, и хлеб самому печь? и авто собрать, и дом обогреть? я, в принципе, смогу. только вот вопрос - а нахуй мне тогда такое государство? которое ни за что не отвечает, кроме минут молчания?

> А дома, шахты.... что-ж подолеаешь шахтры гибнут не только в украине, да от халатности ни кто не застархован....

лицемерите. давайте я вам статистику по одной шахте "Засядько" предоставлю, а вы мне аналогичную по любой другой шахте, на ваш выбор

Но ведь волнуют, я ксати скажу что делается не такуж и мало, больше пока не получается, но все равно ассигнования, на малоимущих увиличиваются постоянно. Д и при чем тут хлеб печт, авто молбирать и дом обогревать к государству... Хлеб должен печать какая нибудь Хлебпроизводительная компания(более дешевый) и частные пекарни (более дорогой), автомобли должна собирать авто -производительная компания, возможна даже располоолженная где-то на другом конце планеты... Дом должна обогревать тоже компания, за которую я смогу спросить за качество услуг, а не нынешня хня... А государство должно гарантироватить безапасность, честный суд и исполнение его решений, и не много защещать слабых....

А про Шахты а на фиг они с такой статистикой под землю лезут, кто им доктор, это во первых... во вторых в киае статистика хузже, была очень плохая в англии... но там к фигам все шахты течер водой позаливала...

утомился я дискутировать, щас уже пойду. по поводу шахт только - а чем еще заниматься в регионе, изначально заточенном под добычу угля(ДонБасс - это донецкий угольный бассейн =))? семьи кормить надо. а в малый бизнес, равно как и в госструктуры, все не уйдут. кроме угледобычи и химпрома больше ничего нет. вот просто нет. вот и лезут под землю. за сим прощаюсь, все равно каждый при своем останется

Стас, ты забанен за оскорбление читателя моего журнала.

Сева проблема в том, что выше крыши и материалов полностью подтверждающих Геноцид. Но их к сожалению тоже некотрым читать недосуг. По всей видимости. Так, что кто чукча еще разобраться стоит...