| |||
|
|
Start of .~Tigran buffer: Sun Jul 29 21:42:38 2001 Session Ident: .~Tigran (~tigran@brooklyn-bridge.emea.veritas.co [MEXAHu3M] Privet -] [.~Tigran] PING [MEXAHu3M] hm [.~Tigran] privet. [MEXAHu3M] o [MEXAHu3M] nichego chto ya tak bez priglashenia? [.~Tigran] ja ne otvetil srazu prosto iz-za togo chto tvoj nick trudno pechatat', prosti. [MEXAHu3M] mne ponravilos' kak vi s nimi derjalis' [MEXAHu3M] oni mnogo o sebe dumaut [MEXAHu3M] i voobshe vi govorili inetersnie veshi [MEXAHu3M] interesnie even [.~Tigran] spasibo, mojesh na "ti". voobshe bol'shinstvo jazikov ne imejut etogo "vi" :) [MEXAHu3M] konechno:) [MEXAHu3M] vidimo vera daet talant bit' samim soboy v lubix situatsiax [MEXAHu3M] eto menya vosxhishaet [.~Tigran] spasibo, no vsja slava prinadeljit Bogu. Ja lish ego izbrannij sosud, kak Paul, apostoli i millioni drugix kto uverovali. [MEXAHu3M] ya ponimau. [.~Tigran] a ti toje ljubish Bibliju chitat'? [MEXAHu3M] ya seychas govoril ne o slave.a prostix veshax kotorie mojno s pomosh'u veri ..v kotorix mojno vigladet' i bit tem [MEXAHu3M] v obiydennosti chto dano ne mnogim [MEXAHu3M] net naleta [MEXAHu3M] samomnenia i vsakogo drugogo nanosnogo. [MEXAHu3M] ya ne veruushiy.biblu ya znau..konechno ne kak ekzget.no menya vosxishaut ludi kotorie veryat [.~Tigran] da, ti prav. mne prosto nichego ne nujno ot etoj jizni, krome togo chtobi proslavit' Boga. V etom mojo schastje. [MEXAHu3M] no menya porazilo sochetanie veri i linuxa:) [MEXAHu3M] no krome assani Bogu ved' est' je eshe teploe otnoshenie k ludyam [MEXAHu3M] bez zlosti i agressii ved tak? [.~Tigran] voobshe-to po special'nosti ja fizik-teoretik (general relativity and quantum gravity) a Linux eto tak "khobby", xotja eto moja rabota kotoraja plati zarplatu :) [MEXAHu3M] tem bolee fizika i religia:) [MEXAHu3M] esli fizik verit [.~Tigran] esli ja budu ssoritsja s ljud'mi to kak naiti primirenie s Bogom? [MEXAHu3M] to eto bolshoy argument [MEXAHu3M] v polzu boga [MEXAHu3M] ved fizik znaet o tom chto nas okrujaet bolshe chem kto libo drugoy..i ne smotrya na eto znanie ili vopreki nemu-verit [MEXAHu3M] hotya v fizike net ponatia Boga kak fizicheskoy konstanti:) [.~Tigran] fizika dajot predstavlenie o Vselennoj kak loskutnoe odejalo. Ono konkretnoe, ego mojno potrogat' no ono ne cel'noe. [.~Tigran] eto, v luchshem sluchae. na samom dele eti "loskutki" drug s drugom voobshe ne vjajutsja. A v Biblii mi poluchaem srazu vsjo. T.e. vsjo chto v sostojanii ponjat' na dannom etape. [MEXAHu3M] to est' lakuni..pustoti daut znanie chto vse ne tak uj prosto kak eto mojet kazatsa nauke? [.~Tigran] a nauka i ne zajavljaet chto vsjo prosto. [.~Tigran] prosto nauka pitaetsja sformulirovat' istinu nezavisimo ot moral'nix ejo attributov, chto, po-moemu nevozmojno. [MEXAHu3M] da koenchno [.~Tigran] ibo istina i est' Bog i v slove ego net lji. [MEXAHu3M] no krome morali dla tebya bOg tak je realen kak atom ili molekula? [.~Tigran] sformulirovat' Boga bez ego svjatosti eto znachit sodrat' s nego korolevskuju odejdu i koronu. [MEXAHu3M] on ne tolko eticheskaya kategoria..no kategorua realnosti vne zavisimosti znania kogo to ob etom? [.~Tigran] Bog absoljuten i trebuet poklonenija i podchinenija. atom ili molekula eto intellektual'nie konstrukcii sozdannie dlja udobstva objasnenija opredeljonnix javlenij v ximii i fizike. [.~Tigran] da, Bog ne nujdaetsja ni v nas ni v nashem znanii o njom. [MEXAHu3M] ya nazval atom i molekulu figuralno dla primera..ya govoril o realnosti boga..ne kak metafori..i sushestva..a kak nekoego bitia.. [.~Tigran] on schastliv vnutri sebja ibo on vsjo vo vsjom, dajot vsemu jizn'. [.~Tigran] v njom mi xodim, dishim, mislim. [.~Tigran] Bog edinstvennij kto imeet real'nost', t.e. jizn' "v sebe" [.~Tigran] kogda ja poznal tainstvo sochetanie cheloveka s Bogom ja nazval Boga "edinstvennim mujchinoj" [.~Tigran] vse mi, verujushie v nego, v luchshem sluchae, stanem jenshinoj. devstvennicej, ego jenoj. [.~Tigran] a on mujchina. [.~Tigran] xotja eto tainstvo i kogda ja govorju s neverujushim ja zabivaju detali :) [.~Tigran] ot menja nichego ne zavisit, chelovek mojet govorit' ili delat' tol'ko to chto dano emu svishe. [.~Tigran] a pochemu ti ne verish v Boga? ver' v nego i budesh imet' jizn' vechnuju, govorju tebe istinu. [MEXAHu3M] a eto prishlo k tebe srazu ili uje v zrelom vozraste? [MEXAHu3M] mi kstati odnogodki [MEXAHu3M] ya ne znau pochemu ya ne veru..tak je kak navernoe ti ne znaesh pochemu ti verish [.~Tigran] ja iskal Boga so dnja svoego rojdenija, pravda ja ne vsegda eto osoznaval. [MEXAHu3M] i chto poslujilo reshaushim tolchkom k vere? [.~Tigran] daje seichas ja tol'ko smutno ponimaju prichinu -- Bog izbral menja eshe vo chreve materi i zakljuchil so mnoj "covenant". no ja ego tut je zabil i otvernulsja ot Boga. [.~Tigran] ja iskal Boga. [.~Tigran] vezde, v uravnenijax Einsteina, v kvantovanii gravitacii, daje v klassicheskoj muzike. [.~Tigran] v occul'tizme, v vostochnix "religijax" [MEXAHu3M] Bog bil nujen dla togo chto bi obresti smisl? [.~Tigran] ne znaju, eto kak to bilo instinktivno. [.~Tigran] ja chital raznie knigi i proverjal "eto li moj Bog?" [.~Tigran] i okazivalos' chto "net, etot bog imeet mnogo interesnix attributov no eto ne to..." [.~Tigran] i vot ja odnajdi kupil Bibliju (na russkom) i prochel. [.~Tigran] i nashel svoego Boga i on nashel menja. [.~Tigran] on napomnil mne obo vsjom. [.~Tigran] napomnil mne o tom chto vodil menja do moego pervogo grexa. [.~Tigran] otvechal na vse voprosi, kormil mudrostju i svetom iz svoix sobstvennix ruk, xotja ja i ne ponimal, ja dumal chto vse deti obshajutsja s "pomoshnikom" i eto navernoe tak i est'. [.~Tigran] a potom ja sogreshil i on otvernulsja ot menja, skazav "nu vot, teper' ti postupaesh po svoemu a ne kak ja tebe velju, idi jivi sam, esli smojesh" [.~Tigran] i ja ostalsja sovsem odin vo Vselennoj, vsja Vselennaja kak budto izmenilas' vokrug menja. [.~Tigran] mama skazala "ti povzroslel prosto" :) [MEXAHu3M] udivitelno:) [.~Tigran] mne xotelos' kogo-to obvinit', daje mamu, za to chto ja "povzroslel" :) [.~Tigran] pochemu udivitel'no? [MEXAHu3M] to chto ti rasskazivaesh [MEXAHu3M] Opengeymer toje poveril v boga [MEXAHu3M] pered smert'u [MEXAHu3M] ya chital [.~Tigran] a potom on vernulsja, kogda ja sam po prochtenii Biblii poshel k svjashenniku i potreboval chtobi menja krestili. [.~Tigran] togda ja eshe ne ponimal chto vsja organizovannaja religija rabotaet na vraga. [.~Tigran] da, interesno? [MEXAHu3M] organizovannaya to est' offitsialnaya tserkov'? [.~Tigran] t.e. pro openheimera, chto ti chital? [MEXAHu3M] ya chital chto openheimer poveril v boga..v knige povela i berj'e"utro magov" [.~Tigran] da, vsja cerkov' eto prognivshee gnezdo Satani, kak eto ni pechal'no. [MEXAHu3M] tserkov' eto mafia [MEXAHu3M] seychas [.~Tigran] cerkov' sozdana dlja kontrolja ljudej i predstavlenija im "kukli" vmesto Boga. [.~Tigran] idola. [.~Tigran] i seichas i vchera i "tretjego dnja" [MEXAHu3M] mne kajetsa ..lubaya organizatsia chto bi vijit' doljna stat' takoy..a vera eto delo edinits [.~Tigran] da, konechno, v kajdoj cerkvi ili kul'te est' verujushie. [.~Tigran] Bog znaet svoix i ne poterjaet ni odnoj dushi. [MEXAHu3M] ti v tserkov' ne hodish? [.~Tigran] a ti verno skazal chto ne znaesh pochemu ti ne verish kak i ja ne znaju pochemu ja verju. [.~Tigran] net, ne xoju. [.~Tigran] Psalmi Davida ne veljat. [.~Tigran] tam napisano "ne xodi po putjam zakonoprestupnikom i v sidenjax greshnikov ne sidi" [.~Tigran] ja pitalsja objasnit' svjashenniku naskol'ko grexovni ego puti no on tak nichego i ne smog podelat'. [.~Tigran] oni uchat zapovedi chelovecheskie vmesto (i pod vidom!) zapovedej Boga. Xristos eto vsgeda osujdal i otvergal. [MEXAHu3M] a krestilsa u pravoslavnogo svashenika? [.~Tigran] a v Biblii vsjo chetko i jasno napisano. [MEXAHu3M] nu da oni te je farisei chto "pasut samix sebya" [.~Tigran] net, krestilsja i grigorianskogo (Armenian Church) v Yerevane. [MEXAHu3M] pritcha povtoraetsa..o izgnanii torgovtsev iz xrama [.~Tigran] sovershenno verno! [.~Tigran] no, kak je tak, ti znaesh chto chernoe = chernoe, no znachit doljen znat' i chto beloe=beloe? [MEXAHu3M] to est' doljen verit'? [.~Tigran] napisano v Pisanii, Bog ne xochet smerti greshnika, no obratites' i jivite, govorit Gospod'. [.~Tigran] esli tjajest' grexov tebe kajetsja nepreodolimoj, bros' vse grexi na Xrista, on ix ponesjot sam. [.~Tigran] vse moix grexe on na sebe nesjot, ponesjot i tvoi. [.~Tigran] ponimaesh, drug, za poslednie 10-12 mesjatsev ja mnogoe ponjal. trudno eto objasnit'... [.~Tigran] znanie rastjot ne po dnjam a po chasam, ne-real'no, ne-pochelovecheski... eksponencial'no. [.~Tigran] ja uje let 12 verju v Boga i vse eti godi vsjo bilo "normal'no" [MEXAHu3M] eto znanie ne davit na tebya?ne muchaet? [.~Tigran] t.e. ja "ros" v duxe, imel inogda videnija, inogda bil nastavljaem angelami etc. [.~Tigran] ti poslushaj, ja govorju ob ochen' konkretnom znanii [.~Tigran] o znanii, o predchuvstvii priblijajushegosja konca. [.~Tigran] ponimaesh, srazu pered gadostjami naschet mjasa v UK Bog predupredil menja i moju mamu chtobi mi ego ne eli. [.~Tigran] i chtobi Sabbath derjali [.~Tigran] i mnogoe drugoe. [.~Tigran] i naschet padshix angelov kotorie pronizali svoej setju ves' mir bukval'no [.~Tigran] eto uje konec, konec blizok, poetomu ja prizivaju tebja pridti k Bogu. [MEXAHu3M] to est' armaggedon? [.~Tigran] inache protrubit sed'moj angel i vorota pokajanija uje budut zakriti. [.~Tigran] net, snachala Gog-Magog war, a Armageddon cherez 1000 let [.~Tigran] do armageddona eshe, primerno (po moim podschetam, ja mogu oshibitsja!) 1032 goda. [.~Tigran] mojet bit' 1026. [MEXAHu3M] ti jivesh v NY? [.~Tigran] net, v Londone. [MEXAHu3M] a host krasiviy:) [MEXAHu3M] new yorkskiy i ne resolvitsa [MEXAHu3M] :) [.~Tigran] ja seichas connected cherez veritas, obichno cherez bt (british telecom) [.~Tigran] ah, tam je napisano "emea" -- t.e. Europe :) [MEXAHu3M] ya ponimau..eto shell [MEXAHu3M] a pochemu je on ne daet tsifrovoe dns?:) [.~Tigran] net, eto ne shell, ja siju na svojom laptope [.~Tigran] v X windows [.~Tigran] eto moj router ISDN. [MEXAHu3M] mojet dla togo chto bi pridti k vere nujen osobiy sklad psixiki [.~Tigran] ah, ti prav, nslookup(8) nichego ne dajot. [MEXAHu3M] vot ya i udivilsa [MEXAHu3M] :) [MEXAHu3M] resollvinga nety [.~Tigran] da net u nas nikakoj psixiki, eto vsjo vranjo [.~Tigran] mi sosudi. [.~Tigran] pustie sosudi, mojem napolnjatsja libo svjatim duxom Boj'im libo duxom nechistim ot Satani. [MEXAHu3M] nu xorosho..odni prixodat k vere..a drugie net [MEXAHu3M] hotya mog li [MEXAHu3M] bi [.~Tigran] na to nam dano pravo vibora, imenuemoe svobodoj voli. [.~Tigran] eto tvoj vibor. [MEXAHu3M] eto je nespravedlivo.. [MEXAHu3M] da [MEXAHu3M] eto ochen' vajno [.~Tigran] esli ti ne vibiraesh Boga to vibiraesh Satanu. [MEXAHu3M] svoboda vibora [.~Tigran] pochemu nespravedlivo? [MEXAHu3M] chto odnim dano povewrit' a drugim net [MEXAHu3M] eto je ne skazal:hochu poverit' i poveril [.~Tigran] kstati vot moi fotki s poslednej Linux konferencii v Manchestere: http://www.moses.uklinux.net/pictures/u [.~Tigran] vsem dano. [MEXAHu3M] aga schas posmotru [.~Tigran] vsem dano odinakovo, prosto odni otklikajutsja serdcem na zov Boga a drugie net. pochemu? ja znaju "pochemu" no ne ponimaju. [.~Tigran] potomu chto odnix Bog izbral ot sotvorenija mira a drugix net. a pochemu? ne znaju. [.~Tigran] i do samoj smerti mi ne znaem kogo izbral a kogo net. [.~Tigran] naprimer ja pered smertju mogu prokljat' Boga i otkazatsja ot nego a ti mojesh vdrug uverovat', znachit tebja on izbral a menja net. [.~Tigran] tem bolee chto mi odnogodki :) [MEXAHu3M] net protorenix putey [MEXAHu3M] k svetu [.~Tigran] ti toje rodilsja 1 Janvarja 1972 v 00:00am? [.~Tigran] est' tol'ko odin put' -- Iisus Xristos. [MEXAHu3M] nea ya 1971 goda [MEXAHu3M] ti rodilsa rovno v polnoch mejdu godami? [.~Tigran] on est' put' i voskresenie i jizn'. [.~Tigran] da. [MEXAHu3M] wow [.~Tigran] odin den' takoj je kak i drugoj :) [MEXAHu3M] nu tebe sami zvezdi dali prednaznachenie chasom [.~Tigran] i voobshe ja etot sataninskij kalendar' s ego mesjatsami ne priznaju. [.~Tigran] nazvanija mesjatsev proslavljajut inix bogox, a ne Boga. [.~Tigran] i daje dni nedeli -- vsjo prognilo zlovoniem Satani, ibo konec blizok. [.~Tigran] nastupajut poslednie dni a ja vsjo eshe ne podnjal mech. [MEXAHu3M] a tvoya mama toje verit? [MEXAHu3M] medlenno pics gruzatsa..u me 9.600:) [.~Tigran] da, ves' moj dom uveroval po slovu moemu :) [.~Tigran] djajdi, tjoti, kuzini. [.~Tigran] kogda ja uveroval to objavil vsem chto vot ona, istina i svet i jizn'. [.~Tigran] i vozradovalsja dux moj o Boge spasitele mojom, a zdes' u ljudej serdca takie tvjordie, nikto ne xochet verit'... [.~Tigran] no Bog usmotrel sebe sinovej iz vsex nacij i zemel'. [.~Tigran] a ti voz'mi i uveruj :) [.~Tigran] trudno verujushemu ponjat' neverujushego. [.~Tigran] kajetsja ochevidnim chto jizn' (tem bolee vechnaja) luchshe smerti. [MEXAHu3M] anyway [.~Tigran] razve ne tak? [MEXAHu3M] ya tebya ponimau [MEXAHu3M] ne vdavayas' v chastnosti [MEXAHu3M] mojet li chelovek verit' no stesnatsa sebe v etom priznatsa?mojet [.~Tigran] hmmm, napisano inache. [.~Tigran] ne tol'ko sebe no i drugim, esli postesnjaetsja ispovedova' Xrista i carstvie ego to Xristos v poslednij den' postesnjaetsja ispovedovat' imja togo cheloveka pered Bogom i svjatimi angelami. [.~Tigran] mne ne stidno ispovedovat' Xrista, pust' menja zovut fanatikom ili psixom. [.~Tigran] eto je ne vajno. [.~Tigran] vajno chtobi Bog ot tebja ne otkazalsja. [.~Tigran] pust' ves' mir ot menja otkajetsja no Bog soxranit menja dlja sebja i ja budu rad. [MEXAHu3M] da ya eto ponimau [MEXAHu3M] ya govoril o nekix tonkostyax samosonania [.~Tigran] ponimaesh, dlja togo nam i otkrita taina, chto etot mir obrechen [MEXAHu3M] drugie konechno ne imeut znachenia [.~Tigran] chtobi nam ne jal' bilo ne mira ni vsego chto v njom. [.~Tigran] samosoznanija? ja mogu ponjat' samoobman skoree. t.e. mne mojet kazatsja chto ja verju no na samom dele ne verju, t.e. ne _doverjaju_ Bogu vo vsjom. Eto u menja bilo. [MEXAHu3M] da [MEXAHu3M] no tak je mojet bit' i somnenie v tom chto veru [.~Tigran] pogovorka "na Boga nadeisja no porox derji suxim" ochen' vrednaja :) [MEXAHu3M] a veru li.. [MEXAHu3M] i td [MEXAHu3M] nu i "berejonogo bog berejet":) [MEXAHu3M] toje takaya je [.~Tigran] Bog mojet i mokrij porox vosplamenit' i iz kamnej sozdat' detej Abrahama. [.~Tigran] chto on kstati i sdelal (mokrie brjovna zajog) vo vremena proroka Ilii. [.~Tigran] a u prorokov Baala nichego ne poluchilos'. [.~Tigran] kstati ti znaesh chto sovremennaja katolicheskaja cerkov' eto polnostju slujenija Baala, Vavilonskoj prirodi? [MEXAHu3M] Baala? [.~Tigran] t.e. segodnja bukval'no millioni "svjashennikov Vaala". [.~Tigran] da. [MEXAHu3M] eto kakaya to "eres"" tipa xristianskogo modernizma? [.~Tigran] i millioni prixojan slepo idut k altarju Baala i dumajut chto slavjat Xrista. [.~Tigran] napisano: esli slepoj povedjot slepgo to oba upadut v jamu. [.~Tigran] net, eto samaja "orthodox" roman catholic church. [.~Tigran] eto kul't. ego redko nazivajut "kul'tom" ibo on takoj global'nij. [MEXAHu3M] ya ranshe ne slixal [.~Tigran] rimsko-katolicheskaja cerkov' eto samij ogromnij sataninskij kul't. [.~Tigran] je ne govorju chto protestanti ne rabotajut na Satanu, oni vse odna kompanija. No u RCC eto ochevidno daje nevoorujennomu glazu. [.~Tigran] vse ix rituali, prazdniki (tak nazivaemoe "christmas", "easter etc) vsjo eto iz Vavilona ot Baala. [.~Tigran] i pravoslavnie kstati, toje. [.~Tigran] kogda ja govorju vsja cerkov' ot Satani, ja ne shuchu. [.~Tigran] eto rezul'tat mnogix mesjatsev naprjajennix izuchenij drevnix manuscriptov na mnogix jazikax. [.~Tigran] mnogix bessonnix nochej daje. [.~Tigran] ibo eto shokiruet, okazivaetsja pochti _vsjo_ vokrug nas, vezde, daje v obixode eto merzost'. [.~Tigran] merzost' nakazuemaja smertju po zakonu. [.~Tigran] udivitel'no kak veliko terepenie Boga. [.~Tigran] tak vot, ja tebe skazal, no mojet ti ne poveril... [MEXAHu3M] ti znaesh hebrew i arameyskiy? [.~Tigran] ja skazal chto ogromnoe kolichestvo podobnix "otkritij" ja sdelal bukval'no za neskol'ko mesjatsev. [.~Tigran] da, snosno. [.~Tigran] xotja modern hebrew ja eshe tol'ko uchus' (govorit i t.d.) no classicheskij znaju. [.~Tigran] (oni v principe odinakovie :) [.~Tigran] a arameiskij eto prosto drugie slova no s pochti identichnoj grammatikoj. da i slova legko uznavat', eto kak russkij i belarusskij (ili ukrainskij) [.~Tigran] a grecheskij voobshe uchit' odno udovol'stvie :) tam vse pravila i chetkie tablichki i vsjo drug iz druga vitekaet. [MEXAHu3M] ti talantliviy chelovek:) [.~Tigran] no eto vsjo nevajno, ja prosto xochu podcherknut' chto konec blizok [MEXAHu3M] Tigran u tebya icq est'? [.~Tigran] mne pora, esli budut voprosi ili misli, delis', ne stesnjaisja, tigran@aivazian.fsnet.co.uk [.~Tigran] poka. [.~Tigran] ili, laylah tov, chto po evreiski oznachaet -- spokoinoi nochi :) [MEXAHu3M] ya znau:) [MEXAHu3M] laila tov:) End of .~Tigran buffer Sun Jul 29 21:42:38 2001 Добавить комментарий: |
||||||||||||||