"Революция только тогда имеет смысл, если она совершена народом и для народа. Если она освещена целями. Как в 17 году. Была цель: "Вся власть Советам, землю - крестьянам, фабрики - рабочим!"."

если я правильно понимаю, то вы хотите именно такой революции? все равно что будет завтра, но лишь бы была цель?

"Какова цель "оранжевой" революции? Снять одних воров и поставить к рулю власти других? А стоит ли ради этого бучу поднимать?"

как я уже отмечал выше, я не считаю то, что произошло, полноценной революцией. если быть более точным я её вообще революцией не считаю.
давайте разберемся, почему. какой ключевой момент во всех тех событиях? решение верховного суда украины о недействительности результатов второго тура выборов президента. если верить точке зрения нынешней власти (которая почти полностью совпадает по данному вопросу с моей точкой зрения, которое сформировалось в результате просмотра в прямом эфире заседаний суда) решение суда не было политическим, то есть массовые митинги на него не повлияли. так на что же они тогда повлияли, чем тогда были эти митинги? просто охуенных размеров пиаром. можно ли считать пиар революцией? вопрос риторический.
другой вопрос что бы было, если решение суда было иным, но, как говорят, история не терпит сослагательных наклонений.

каковы же цели пиара? думаю объяснять не надо. каковы цели смены власти? а как ты думаешь, кто лучше: рецидивист, поддерживаемый в открытую всеми вами так горячо любимым путиным, или человек, который хорошо зарекомендовал себя еще будучи главой нацбанка и премьером?

По поводу аналогий раеволюции 17 года. Я совсем не хочу такой революции. наоборот, я ВООБЩЕ не хочу революции. Революция - есть зло. неизбежное. Я хочу того, что бы в стране не было поводов для революции. А с нашей нынешней властью их всё больше и больше. Но вот раз революции не избежать, тогда нужно, что бы революция имела цели. Конкретную программу. Что, какими средствами и для чего необходимо делать.
По поводу Украины.
Я не осуждаю события на Площди Независимости (ну не могу я в один голос с нашими СМИ называть её Майданом Незалежности. Согласитесь, смешно было бы, если бы те же американцы перестали говорить "Red Skiver", а начали говоить "Krasnaja Ploshad"). Просто я их не поддерживаю.
Потом, согласитесь, если внимательно посмотреть, событиями у вас рулила Тимошенко. Ну и со всеми вытекающими.
Я обно хочу сказать. Я нукович имел шансы выиграть. Если бы ВВП не переусердствовал своей поддержкой.
Могу сказать вот что. По личному опыту. Летом в Абхазии 90% населения поддерживало однозначно Р.Хаджимба. Но ВВП и тут перегнул палку. Масса российских чиновников, бизнесменов и т.п. ринулись в Абхазию с лозунгом:"Голосуза Хаджимба - будете как сыр в масле кататься!" И вот тут они явно перестарались. Потому как абхазы не любят, когда им подсовывают кандидатов. Ещё в советские времена они не терпели "назначенцев" и часто сами выбирали себе глав администрации и добивались их признания властями. Поэтому достаточно уверено победил Багапш. Хорошо, что этот человек самостоятельный, дейный, пророссийски настроеный. Будь Грузия порасторопнее, при помощи Юсни протолкнули бы своего кандидата и вернулась бы Абхазия в её состав. Но Саа только и может, что махать кулаками - мозг ему только для этого дан (и слава Богу - но это уже отдельная тема).
В общем, Москва перестаралась. Это факт. И может и хорошо, чем-то, что Янукович к власти не пришёл. Но Ющенко и его команда, согласись - то же самое. Та же опера.
Давай так. Я сейчас спорить об Украине не буду. Просто перечисли, что позитивного Ющенко сделал за время совего правления? И посмотрим, что будет дельше. За Е.Б.НИК.а мы тоже на баррикады в начале 90 лезли...
Тут вопрос в том, что я не хочу у нас "оранжевых революций". Я понимаю, что нам могут предоставлять однобокую инормацию о положении дел у вас. Но я не думаю, что и вам всю правду говорят...
В общем, я сужу о последних революциях по Грузии. И в России того же самого очень не хочу. Очень-очень...

"Я не осуждаю события на Площди Независимости (ну не могу я в один голос с нашими СМИ называть её Майданом Незалежности. Согласитесь, смешно было бы, если бы те же американцы перестали говорить "Red Skiver", а начали говоить "Krasnaja Ploshad")."

поддерживаю. я тоже говоря по-русски говорю по-русски, а говоря по-украински говорю по-украински.

"Если бы ВВП не переусердствовал своей поддержкой."

да не, ввп может и был последней каплей, но уж никак не самой большой. самой большой в проигрыше януковича были его судимости.

"Но Ющенко и его команда, согласись - то же самое. Та же опера."

не соглашусь. или приводи доводы.

"Просто перечисли, что позитивного Ющенко сделал за время совего правления?"

дать хоть сколько-либо исчерпывающий список не могу, ибо за новостями стал активно следить буквально несколько недель назад, как появлися постоянный инет.
он своим приходом дал надежду на светлое будущее. никто не говорил, что сразу настанет щастя. некоторые его действия я поддерживаю, некоторые - нет. например, из безусловно поддерживаемых - активная борьба с коррупцией, которую проводит сейчас министр мвд луценко.

Ладно, я сейчас переключился немного на другую тему. Давай те. Пусть время рассудит - всё равно Украина уже выбор свой сделала - как бы там ни было, сторонники Януковича побоялись вступиться за своего кандидата, так что ничего теперь неизменишь.
Просто посмотрим, что будет через год-два. Помнишь, когда ЕБНик к власти шёл, нас тоже предупреждали о том, что он не совсем тот, кто нам нужен. И вправду, если сначала его считали великим человеком, он своё правление начал с необходимых и разумных реформ, через год-два его страна уже возненавидела...
В общем, время расудит.

По поводу аналогий революции 17 года. Я совсем не хочу такой революции. наоборот, я ВООБЩЕ не хочу революции. Революция - есть зло. неизбежное. Я хочу того, что бы в стране не было поводов для революции. А с нашей нынешней властью их всё больше и больше. Но вот раз революции не избежать, тогда нужно, что бы революция имела цели. Конкретную программу. Что, какими средствами и для чего необходимо делать.
По поводу Украины.
Я не осуждаю события на Площди Независимости (ну не могу я в один голос с нашими СМИ называть её Майданом Незалежности. Согласитесь, смешно было бы, если бы те же американцы перестали говорить "Red Skiver", а начали говоить "Krasnaja Ploshad"). Просто я их не поддерживаю.
Потом, согласитесь, если внимательно посмотреть, событиями у вас рулила Тимошенко. Ну и со всеми вытекающими.
Я обно хочу сказать. Я нукович имел шансы выиграть. Если бы ВВП не переусердствовал своей поддержкой.
Могу сказать вот что. По личному опыту. Летом в Абхазии 90% населения поддерживало однозначно Р.Хаджимба. Но ВВП и тут перегнул палку. Масса российских чиновников, бизнесменов и т.п. ринулись в Абхазию с лозунгом:"Голосуза Хаджимба - будете как сыр в масле кататься!" И вот тут они явно перестарались. Потому как абхазы не любят, когда им подсовывают кандидатов. Ещё в советские времена они не терпели "назначенцев" и часто сами выбирали себе глав администрации и добивались их признания властями. Поэтому достаточно уверено победил Багапш. Хорошо, что этот человек самостоятельный, дейный, пророссийски настроеный. Будь Грузия порасторопнее, при помощи Юсни протолкнули бы своего кандидата и вернулась бы Абхазия в её состав. Но Саа только и может, что махать кулаками - мозг ему только для этого дан (и слава Богу - но это уже отдельная тема).
В общем, Москва перестаралась. Это факт. И может и хорошо, чем-то, что Янукович к власти не пришёл. Но Ющенко и его команда, согласись - то же самое. Та же опера.
Давай так. Я сейчас спорить об Украине не буду. Просто перечисли, что позитивного Ющенко сделал за время совего правления? И посмотрим, что будет дельше. За Е.Б.НИК.а мы тоже на баррикады в начале 90 лезли...
Тут вопрос в том, что я не хочу у нас "оранжевых революций". Я понимаю, что нам могут предоставлять однобокую инормацию о положении дел у вас. Но я не думаю, что и вам всю правду говорят...
В общем, я сужу о последних революциях по Грузии. И в России того же самого очень не хочу. Очень-очень...