Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pih_pih ([info]pih_pih)
@ 2005-06-22 21:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Абхазия. 1992 год. Содержание.
По просьбам читателей публикую ссылки на все части моих мемуаров о грузино - абхазской войне.
Часть 1. Начало.
Часть 2. Первые дни войны.
Часть 3. Первый дни войны. Развилка, Шрома. Немного трагических экскурсов ''вперёд в историю''.
Часть 4. Первый дни войны. Немного экскурсов ''вперёд в историю''. Халявные арбузы. Поездка в Шубары.
Часть 5. Положение на фронтах.
Часть 6. Один дома.
Часть 7. Что такое АДМС. Беженцы. Первые впечатления от Сухуми.
Часть 8. В городе. Отъезды друзей. Развлечения. Грузинская полиция. Философские беседы.
Часть 9. ''Наша земля!''. Маленькая война. Развлечения наши не не наши.
Часть 10. Фейрверки. Прощание с Развилкой. Чарлик. Катамаран. Случай с гранатой. Всё. Скоро пора...
Часть 11. Окончание. Последние развлечения. Сборы. В аэропорту. Москва. Послесловие.


P.S. Раздел с сылками на фотографии

P.S.2 Эти же мемуары в разделе Абхазия библиотеки М.Машкова (вот они).

Текст в формате *.doc Abhaziya-1992.doc, 309 кБ

Взгляд на те же события "с другой стороны окопов".


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: (устраиваясь поудобнее)
[info]po6om@lj
2007-01-12 03:45 (ссылка)
"150-200 тыс нон-комбатантов было "уложено" в чечне" - кто это подсчитал и кто определил, что они были нон-комбатами? Так, к слову, в той грязной войне это - неопредилимо. Про подомных мне вы говорить не можете - вы меня не знаете ;)

"...мы - это грузины, которые уйдут от вас, причем на веки вечные..."
Ерунду какую-то городите, право слово. Грузия уже давно самостоятельное государство. Куда дальше-то уходить. К слову, вероятно, вот конкретно вы куда-нибудь да хотите уйти. Множество ваших соотечественников желают работать и работают именно в России - и это им даёт возможность кормить свои семьи в Грузии. По сути, через них Россия кормит Грузию. Ага, призовите всех своих сограждан (не по нац признаку, а граждан вашей страны) покинуть территорию якобы враждебно настроенного к вашей стране государста, ага. Да вам Россия только спасибо скажет :) А вот ваши сограждане, скорее всего, - нет.

...детей грузинских и их родителей в московских школах отлавливают подобные тебе, движимые пассионарным стремлением построения вертикали пятой империи и ненавистбю ко всем, кого не получается подмять под себя...
Это вообще истерика какая-то. Уважаемый, мы с вами вроде как на брудершафт не пили, не к чему мне "тыкать". Еще разповторюсь, меня вы не знаете абсолютно, а значить подобие моё тоже не способны определить. О каком стремлении поджать под себя речь? Откуда вывзяли этот бред?

...рабы - вы, русские, рабство у вас в подкорке сидит...
Бред, ничем не доказуемый :) Типа оскорбить пытаетесь? Боюсь, вы из тех людей, на которых сложно обижаться ;)

... никак не можете забыть как ваши бабки борзых щенят своим молоком откармливали для бар...
Ой, да ладно. На вас поглядеть - сплошные грузинские князья (смеётся). Уважаемый, мой прадед держал скобяную лавку и у него были наёмные работники. Какие к лешему барские борзые щенки? К слову, барины всякие - тоже русские были, в основном, ага. Вы полагаете в истории любой другой страны не найдётся ничего подобного? Да ладно :)

...вот объяснить тебе, о какой свободе идет речь, намного сложнее, поскольку чувства свободы у тебя нет и не может быть, что видно из твоей писанины. ненависть же к свободе проскальзывает у тебя согласно вечному правилу - подобное тянется к подобному...
(в сторону) Истерика продолжается.
Отчего же у меня чувства свободы-то нет? А к слову, может попробуем дать определение термину "свобода", м?
О какой писанине речь? В чём выражается моя ненависть к свободе? К чьей свободе? Уж не к собственной ли? :) Про "подобное" мы еже два раза говорили, не так ли? :)

... то есть, в твоихъ симпатиях...
Ой, а откуда у вас такая тяга к букве "ять"? Уж не генетическая ли. Вы там проверьте, не затесался ли среди ваших предков помимо всяческих грузинских княжён русский князь? ;)

Ну и в заключении, у меня есть очень хороший знакомый - грузин. Я не интересовался, какое у него гражданство. Скорее всего, российское, но я с ним замечательно лажу, от хороший человек. Ваши обвинения в мой адрес в неприязненном отношении к грузинам - беспочвенны. А вот сабакашвили я и правда недолюбливаю, впрочем, как и путина с его командой и кукловодами :) Но это уже совсем другая история...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (устраиваясь поудобнее)
[info]hovenkamp@lj
2007-01-12 10:42 (ссылка)
проигнорирую труд исправления множества грамматических ошибок в твоих постингах, наймешь, если желание будет, репетитора. тем не менее, удивительно, как элементарно безграмотный человек, пишуший "неопредилимо" решается заняться литературными "мемуарами", и даже имеет наглостьвыставлять их в сети на всеобщее обозрение...

отвечаю по порядку. кто подсчитал количество жертв среди мирного населения? да уж не российские статистические ведомства, поэтому разброс так силен - от 150 до 200 тысяч. подсчитали международные организации, методика довольно проста и надежна, если тебя интересуют подробности можешь покопаться в сети.

куда уходить дальше от вас, любимых? в сторону запада, посредством построения нормального государства, основанного не на вертикали принуждения, а на нормальном раздельном функционировании трехвластной структуры управления. твой абсолютно пошлый пассаж касательно моих соотечественников, которые "желают" работать и работают в россии, что дает им возможность кормить семьи в грузии, набил оскомину своей повторяемостью. во-первых, трудно представить грузина, который желал бы работаь в россии, делается это не от хорошей жизни. многие, кстати, из числа работающих там, беженцы, изгнанные из своих домов горячо любимыми тобой абхазами, к которым ты испытываешь непреодолимое чувство симпатии. одна из таких беженок, 50-летняя женщина, недавно погибла в русской тюрьме, после того, как русская сука-судья вынесла постановление о ее депортации, совершенно незаконное, поскольку у женщины имелась регистрация беженки. грузины уезжают из россии, "якобы" как ты выражаешься, враждебно настроенного гос-ва, которое узаконивает преследования на этнической почве.

на брудершафт с тобой не пил и не собираюсь. тыкаю тебе, поскольку уважительного отношения по причине своих импреских комплексов, взращенных на почве национальной неполноценности, не заслуживаешь. вот сподобился, христианская душа на опус, пронизанный любовью к мразям, устроившим этночистку грузин, и считаешь себя за человека, может быть даже крестик болатется на шее. а как насчет визитов московских милиционеров в школы, во время которых третьеклашки вытаскиваются с уроков и допрашиваются на предмет места жительства и грузинских родственников? как насчет объявлений в московских подъездах, призывающих сообщать в органы о проиживающих по соседству грузинах?

по поводу русского рабства.. доказывается очень легко - ненавистью русских к западу, либеральным ценностям, боготворением сталина, низкопоклонством перед властью и лично этим гебешником с рыбьими глазками.

по поводу борзых щенят. да, в истории любой страны найдется подобное, но только в истории россии все это оказывается определяющим социо-культурного настроя.

отчего у тебя не т чувства свободы, спрашиваешь? да черт тебя знает, отчего! это твоя проблема, сам и выясняй. если интересуешься термином свобода, отсылаю тебя к книге Штайнера "Философия свободы", ее свободно можно нарыть в сети, однако уверен на сто процентов, что осилить тебе ее не удастся - умом не вышел.

среди моих предков русский князь не затесался. были светлейшие князья, но исключительно грузинских фамилий. они служили российской империи, в порт-артуре и галиции. мой прадед имел 4 георгевских креста, из них два солдатских, за личную храбрость. ту страну тебе подобное быдло изничтожило.

и напоследок. сегодня утром на мосту через ингури, в 3-5 метрах от поста миротворческих сил, набитого молодыми русским парнями в бронежилетах, голубых касках и при автоматах несколько абхазских ребят ограбили трех грузинских старушек, переходивших мост, отнв деньги и украшения. у одной на шее был золотой медальон с портретом погибшего сына и она вцепилась в него. абхазы били ее прикладами по голове на глазах у вооруженных до зубов русских богатырей. видать, пообещали им куш. потерявшую сознание старуху отвезли в зугдидскую больницу. можешь радоваться за столь близких твоему сердцу абхазских братьев, сегодня они поимели какую-никакую добычу. вечером напьются. правда, особенно не надейся на тост за величие русского народа - они вас не переваривают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну-ну... Вот и интеллектом меряться пошли, наш Свободный
[info]pih_pih@lj
2007-01-12 11:13 (ссылка)
НЕ уважаемый, думаю, если Вы в журнале не способны отличить одного собеседника от другого, но при этом способны тыкать в нос опечатками и ошибками, разговаривать с Вами неочем.
3,14здуйте в свои Европы, что вы уже второй десяток лет делаете. Скатертью дорога! Рассуждайте по пути о совбоде, о которой Вы, судя по всему, понятия не имеете, мните себя графом и князем - кем заблагорассудится...
Да, кстати, боготворение Сталина, кажется, больше присуще грузинам. Или не так?
По поводу измерения пиписек измерения ума, я бы на Вашем месте не зарекался бы. По крайней мере по тому, что Вы одного собеседника от другого отличить не можете, и повторяете те же вещи, которые ещё при Звиали Гамсахурдиа кричали (ничего нового-то не придумали), я пока очень низкого мнения о Вашем уровне интеллекта.
Знаете, действительно умные люди, с "вашей стороны окопов", высказывают замечания по делу, и подают свою точку зрения, ссылки на которую я у себя размещаю без лишних вопросов.
Но, увы, Ваш удел - истерично орать о том, какие все кругом плохие, и как Грузия будет хорошо жить без России. Уважаемый, вы уже 16 лет живёте без России. Если пока это до Вас не дошло, ну что же, вопите дальше... Мне с Вами разговаривать неочем... Стройте Швейцарию на Кавказе - Вам, лично, кажется, это делать никто не мешает.

P.S. "...сегодня утром на мосту через ингури, в 3-5 метрах от поста миротворческих сил..." - откуда такая информация? Из "истинно честных" ваших СМИ? По скольку раз на дню подобный бред вам сливают? Ну кушайте, кушайте на здоровье...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну-ну... Вот и интеллектом меряться пошли, наш Свободн
[info]hovenkamp@lj
2007-01-12 12:20 (ссылка)
нет мотивации отличать одного собеседника от другого - неярко выраженная индивидуальность у этих собеседников, глас "коллективной"души, так сказать...
дурак ты, парень, дураком, воспитан совагитпропом и московским комсомольцем. с чего ты взял, что грузины боготворят сталина? сталин для грузин - символ подавления личности. есть здес пара дюжин коммунистов, которые до сих пор таскаются с портретами русского диктатора, но не боле того. боготворят сталина именно русские, причем, как видно, любого пошиба, за исключением западников, которых раз-два и обчелся. а то как же, он ведь вам какую империю отгрохал! сахалин вернул и танк поставил на одере. правда, и убивал вас немеряно, указывал вам в директивном порядке как вам жить, что одевать на себя, как стричься и с кем сношаться, какую музыку слушать и какие книжки читать, так вам именно это и по душе, сами-то не в состоянии решать за себя. тяжкий это труд - быть свободным. поэтому вы и нелюди! как сказал Штайнер: "Мы настолько люди, насколько мы свободны". понял, холоп?

касательно твоего мнения о моем уровне интеллекта - плевать я на это мнение хотел.

неправда, что все вокруг грузии плохие.. с нами соседствует турция - член блока НАТО, оплот свободы в регионе.. у нас прекрасные отношения с азербайджаном. когда год назад русские сволочи взорвали 20 января пару трубопроводов и ЛЭП по которым из России шел газ и подавалось электричество (раньше они это делали на территории грузии, теперь уже руки коротки), подгадав эти взрывы к метеопрогнозу падения температуры до рекордной отметки, то наши азербайджанские соседи по-братски поделились с нами своим газом. себе в ущерб. мы им очень признательны за это. так что не все сволочи вокруг.

п.с. информация касательно подонковатого поведения русских миротворцев у меня из программы новостей телекомпании Rustavi2, в котором было показано интервью с одной старухой и кадры из больницы. можешь зайти на сайт Rustavi2 и понаблюдать своими глазками. в русских новостях об этом не расскажут, они у вас давно полностью переориентированы на поношение запада

(Ответить) (Уровень выше)

Re: (устраиваясь поудобнее)
[info]po6om@lj
2007-01-12 11:39 (ссылка)
Ну, в целом, я граматно пишу. В первом же Вашем предложении могу указать пунктуационную ошибку. Сами найдёте? У меня, помимо этого, ещё куча описок, но я по этому поводу особенно не комплексую. К слову, вряд ли это может являться показателем уровня моего интеллекта ;)

По поводу нон-комбатов: ежели их считали русские организации, спонсируемые Западом и импортные организации - результаты вполне объяснимы. Потом, кто именно убил этих самых нон-комбатов ещё неизвестно.

...куда уходить дальше от вас, любимых? в сторону запада, посредством построения нормального государства, основанного не на вертикали принуждения, а на нормальном раздельном функционировании трехвластной структуры управления...
Вы сами-то в это верите? Ваш сабакашвилли - типичный микро-сталин с непомерными имперскими амбициями :) А потом, подумайте - нахрена Грузия нужна Западу? Ежели только Штатам - для размещения своих военных баз. Места, благо, уже готовы - бывшие российские базы. Впрочем, всё к тому и идёт.

Во-от. Не от хорошей жизни работают, а вдуше, наверняка, всеми жабрами фибрами души ненавидят Россию? И,конечно, все, как один - беженцы? Е-рун-да. Кстати, к абхазам я ровно дышу. Для читающих только то, что они желают понимать во избежание всяческих когнетивных диссонансов: у меня есть хороший товарищ - грузин. К нему я испытываю вполне тёплые дружеские чувства. Он выручал меня несколько раз, за что ему спасибо. У меня в друзьях-товарищах могут быть люди совершенно разных национальностей - сие не есть принцип отбора друзей для меня.
Что касается т.н. антигрузинской кампании российского руководства, так то - на редкость идиотская затея, которая принесла самой России больше вреда, чем пользы, ибо ударила, в основном, не по этническим мафиям, а, в основном, по простым людям. По поводу сук-судей я могу наговорить не меньше Вашего, уж поверьте. Дела Ульмана и Аракчеева чего только стоят. В россии единственно гоко преследуют на этнической почве, так это русских, как не парадоксально. Вы то ли прикидываетесь, то ли правда являетесь весьма неглупым и образованным человеком, а очевидных вещей не замечаете: российское правительство сейчас ведёт какую-то перманентную антирусскую кампанию, российское правительство демонстрирует агрессивное русофобское поведение. Научитесь различать русских и российское руководство. История же с грузинами в России уже канула в лету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (устраиваясь поудобнее)
[info]pih_pih@lj
2007-01-12 12:11 (ссылка)
Да ладно тебе перед ним распинаться. И чего виниться перед ним? Может быть, наше правительство несёт пургу. Но это наша пурга. Наша головная боль. Нам от неё избавляться. А ему знать об этом незачем. Всё равно поймёт не так, как есть.
То же и по поводу депортации грузин. Может быть, дурная затея. Мы с тобою почти сразу это начали понимать. Но вот оправдываться за неё ни к чему. Просто так никто никого не депортировал. Нарушил закон - будь добр на историческую родину, которую так жарко отделял от России. Без обид. То, что бандюков не выслали, а повысылали простых работяг - это недоработки. Но это наши недоработки. И мы должны решить проблемы, приведшие к ним. А для сторонних, по моему мнению, нужно отвечать: "Не нравится? Значит пора домой!" Европейские порядки во много раз жёсче наших, но никто не воет, потому что европейцы не каются перед всеми. И нам каяться незачто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (устраиваясь поудобнее)
[info]po6om@lj
2007-01-15 03:21 (ссылка)
Да я и не оправдываюсь - просто беседую. Честно, но формально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (устраиваясь поудобнее)
[info]pih_pih@lj
2007-01-17 03:37 (ссылка)
Да, наверное, ты прав... Я с ним тоже, вроде, перешёл к нормальному разговору... Только, увы, отпуск закончился, и теперь много писать просто нет возможности. :(

(Ответить) (Уровень выше)

продолжение
[info]po6om@lj
2007-01-12 11:40 (ссылка)
Вы чьи имперские комплексы имели в виду? Если мои - так таковые отсутствуют. Если свои, тогда Ваше неуважительное отношение ко мне, как к собеседнику, вполне понятно. В этом случае непонятно другое - в чём заключается Ваша национальная неполноценность? И при чём тут я? К устроившим этническую чистку грузин, ежели таковая была, я никаких тёплых чувств не испытываю. Равно как и к грузинам "вычищавших" абхазов. Может быть, вы скажете, что ничего подобного не было? Грузины все сполшь белые и пушистые? Практически, ангелы на земле?
О визитах в московские школы милиционеров и об объявлениях на домах мне ничего не известно. Дадите ссылочку - ознакомлюсь.

...по поводу русского рабства.. доказывается очень легко - ненавистью русских к западу, либеральным ценностям, боготворением сталина, низкопоклонством перед властью и лично этим гебешником с рыбьими глазками....
У меня есть товарищ (Вы знаете, я совершенно по-другому стал относиться к этому слову после прочтения "Трёх товарище"), болгарин, кстати. Так вот, он в таких случаях говроит: отучаемся говорить за всех.
Сказанное Вами звучит как голословное утверждение, ничем не подтверждённое. Я с тем же успехом могу сказать, что все грузины - овце2,7бы. Но не скажу - в отличии от Вас.
Во второй раз повторю, я, как и многие другие русские люди и российские граждане, я не в восторге от ВВП. Кроме того, его не вполне корректно в чём-то винить - он лишь марионетка. Как, возможно, и сабакашвилли.

однако уверен на сто процентов, что осилить тебе ее не удастся - умом не вышел
По каким параметрам Вы это определили? Искренне интересуюсь.

ту страну тебе подобное быдло изничтожило.
Ещё раз повторюсь - Вы видите лишь то, что хотите видеть. Это есть признак негибкости ума. Я Вам третий раз говорю: Вы меня не знаете и не можете говорить кто подобен мне, а кто - нет. Уважаемое небыдло, обратите, наконец, на это внимание.


по поводу борзых щенят. да, в истории любой страны найдется подобное, но только в истории россии все это оказывается определяющим социо-культурного настроя.
опять-таки, ерунда.

сегодня утром на мосту через ингури, в 3-5 метрах от поста миротворческих сил, набитого молодыми русским парнями в бронежилетах, голубых касках и при автоматах несколько абхазских ребят ограбили трех грузинских старушек, переходивших мост, отнв деньги и украшения. у одной на шее был золотой медальон с портретом погибшего сына и она вцепилась в него. абхазы били ее прикладами по голове на глазах у вооруженных до зубов русских богатырей.
Вы столь живо это описали. Вы это видели своими глазами? Ещё на один вопрос ответьте: если бы абхазские военные били русских старушек, наблюдающие это грузинские военные вмешались бы?
Потом, сотый раз говорю - нет у меня нежных чувств к абхазам. На Кавказе вообще мало дружественных расским народностей.
Для Вас специально жирным шрифтом пишу: Если подобное (то, что Вы написали про избиение пожилых женщин) происходит в зоне этого тлеющего конфликта, то меня это ни в коей мере не радует. Вы этого не хотите понять, ибо в случае, если Вы это примите, у Вас в сознании произойдёт разрушение образа любого русского, как желающего исключительно вам, грузинам, зла зверя. Попробуете оспорить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: продолжение
[info]hovenkamp@lj
2007-01-12 13:12 (ссылка)
ок, судя по всему вы действительно отличаетесь от обитающих в сети ваших соотечественных любителей политфорумов, поэтому и перехожу на более уважительную форму обращения.

овечаю..единственное, в чем замечены грузины в плане этночисток - когда к власти пришел звиад из внутренних районов грузии эимгрировало большое количество осетин. их запугивали, и это факт. эти события стали одной из причин гражданской войны в грузии. многие оппозиционные партии не просто протестовали против этого, несколько плитиков сели в тюрьму, среди них - недавний министр по урегулированию конфликтов хаиндрава. фашизм позорен и унизителен, это абсолютно естественная реакция здорового человека на то, что происходит в стране. которую считаешь своей. поэтому грузины и взялись за оружие, и выгнали звиада из страны, предварительно заперев его в бункере. естественно, одними осетинами дело не ограничилось, все это сопровождалось давлением на сми, цензурой, гонением на политпротивников и так далее. похожая картина сегодня в россии, но желающих браться за автомат или булыжник за исключением нацболов не наблюдается... во время конфликта в абхазии преступления совершались с обеих сторон. однако следует различать преступника-мародера или грабителя от проводящего этнозачистки. кстати, международное право отмечает это различие. со стороны грузин этнических чисток апсуа не было. в отношении грузин такие действия проводились. это нашло отражение в документах международных организаций.

визиты московских милиционеров... странно, что вы о них ничего не знаете. недавно по эху москвы был процитирована инструкция гувд по этому поводу. никакиъх ссылок я вам давать не буду... в интернете было масса сообщений по этой теме, можете поискать сами. в конце концов, это - ваша страна и вам до ней дела должно быть поболе нежели мне...

по поводу рабства и ненависти к западу... проще-простого сходить на сайт inosmi.ru и почитать постинги русских участников. именно такого рода настроения определяющи в русском обществе. косвенное подтверждение - отсутвие структурированной правой оппозиции в огромной стране, постоянные, уже никого не шокирующие поношения "общечеловеческих, либерастических ценностей", "дерьмократии" и так далее. панегирики гебешному президенту, "Не вижу" чечне и тому, что сделали с чеченцами, злораб\дство по поводу убийсв журналистов, которое выплескивается буквально из всех инетовских щелей...

Штайнер и ваша способность осилить его... попробуйте, если ошибаюсь, буду только рад.

быдло - могу сказать одно, если бы моя страна выделывала бы такое, то давно отказался бы называться грузином...

борзые щенята - отнюдь не ерунда... прочитайте "Окаянные дни" Бунина.

инцидент в зоне конфликта... должен вас расстроить - подобное действительно происходит. причем на регулярной основе. с момента введения вмиротворческих сил, представленных русскими десантниками, там погибло уже более 2 тысяч мирных граждан-жителей гальского района.

и последнее... у меня в сознании отсутствует образ конкретного русского зверя, желающего зла грузинам... тем не менее, и это факт, россия, активно поучавствовав в конфликтах на территории грузии, проводит политику последующей аннексии этих территорий, которая не реализуется де юре исключительно вследствие жесткого и решительного противодействия западных союзников грузии. только избавьте меня от просьб приведения ссылок и иных доказательств, любому здравому человеку достаточно факта выдачи русских паспортов остеинам и абхазам. а так же того, что все ключевые позиции сепаратистких режимов контролируются кадровыми сотрудниками силовых ведомств россии. в случае с южнгой осетией это особенно явно, туда на посты "министров кгб" русские силовики командируются даже без отрыва от основного производства.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -