Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2010-02-03 20:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Обретение античности
Ознакомился с историей обретения рукописи знаменитого античного писателя Петрония. История сколь поучительная, столь и типичная для античных древностей.

Современный образованный человек после школы и вуза выносит убеждение, что античные рукописи дошли до нас из глубины веков. Откуда и когда античное письменное наследие появилось и каким образом образовало канонический корпус античных текстов историки рассказывать не любят. Предлагают верить себя авторитету Учёных Историков.

Но если не вверять себя, а посмотреть на дело беспристрастно, то выяснятся следующее. Античные рукописи появляются в массе в 16-18 веках, никак не ранее 15 века. Из огромного числа рукописей, отвергнув 9/10 как апокрифы, в 19 веке историки и сложили ныне общепризнанную мозаику Античной истории. Каковы её «научные» основания? Авторитет и вера в непогрешимость Авторитета.

Возвращаемся к творческому наследию древнеримского Петрония.
«… волну всеобщего интереса вызвал Марино Статилео, уроженец далматского Трогира, который обнаружил в своём родном городе и в 1664 г. издал в Падуе и Париже полную рукопись "Пира". Вне всякого сомнения, это аутентичный текст, несмотря на то, что в истории его находки много загадочного и до сих пор необъяснённого».

Ничего мистического в обретении античных рукописей нет. Практически все они плод коллективного труда европейских писателей и филологов 16-18 веков. В середине 19 века производство античной и средневековой европейской истории пошло труднее, фальсификаторов начали быть по рукам.
«В принципе полное издание романа осуществил Франческо Путеолано в Милане в 1482 г. В улучшение текста внесли свой вклад филологи XVI века, особенно французские и нидерландские. В XVII столетии культ Петрония достигает апогея, в конце века новые издания выходят почти ежегодно. Наибольший энтузиазм он вызвал во Франции. Его знали Ж. Л. Г. Бальзак (1597 - 1654) и Б. Паскаль, большими его почитателями были Гюи Патен и Шарль Сент-Эвремон, славный воин принц Луи де Конде оплачивал услуги лектора, который излагал ему Петрония. Желание читателей обладать связным, неразорванным лакунами текстом удовлетворил квартирмейстер Франсуа Нодо, который объявил в 1690 г., что французский офицер М. Дюпен нашёл в Белграде рукопись, содержащую текст тех частей, которых недостаёт в других рукописях. Переводы Нодо вышли в 1693-1708 гг. и быстро распространились. Дополнения являются подделкой. Их автор - не Нодо, а Линаж де Восьенн, который из различных обрывков и разрозненных упоминаний о утерянных частях составил более или менее правдоподобный текст, с литературной и языковой точки зрения довольно убогий. Однако в большинстве переводов Петрония эти дополнения сохраняли своё место вплоть до недавнего времени. В 1800 г. вышел ещё один плагиат Петрония, краткий, но отлично подделанный. Его автор - Хосе Марxена, испанец на службе у французского генерала Моро. Позже успех подделки вдохновил его на неудавшуюся "находку" стихов Катулла в Геркулануме"».

А как историки определяют время написания античных текстов, откуда видно, что текст изначально писался в 1-м веке, а не в 17-м? Обосновывают древность чудесно обретенных рукописей примитивно просто. Необходимо отыскать – в гробнице, в забытой монастырской библиотеке etc – какую-нибудь средневековую рукопись, где содержится упоминание об искомой античной рукописи или отрывок из текста. И дело сделано. Вопросом, а не является ли столь же необъяснимо обнаруженная средневековая рукопись также поздней подделкой, у историков задаваться не принято. Перекрёстные ссылки фальшивок друг на друга вообще основной метод фабрикации античной и средневековой истории.



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2010-02-03 14:27 (ссылка)
Пионер, а что Вы думаете по поводу Нашей истории? "Дохристианской" и "Романовской".
Очень хотелось бы, чтоб Вы и ей уделили время! :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2010-02-03 14:34 (ссылка)
Дохристианская история России и русских столь же фанатична как и всей остальной не средиземноморской Европы. Пожалуй, несколько менее фантастична, поскольку меньше всякого напридумывали.

Русская история 17-18 века в основном понятна, поскольку менее глубоко залегендирована, чем европейская. Ничего особенного в "романовской истории" нет. Запутан 16 век, скорее всего, что Романовы первые настоящие цари на Руси.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-02-03 14:47 (ссылка)
То есть "Князья и Святославы" и "прочие летописи" - поделки гос-историков позднего времени?
Было бы интересно Ваше мнение на происхождение Русских, как этноса и русских протогосударственных образований на территории России.
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ckotinko@lj, 2010-02-03 14:56:15
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2010-02-03 15:39:50

[info]telesyk@lj
2010-02-04 04:52 (ссылка)
Произведения Герберштейна, Флетчера, Посевина, Гвагнина, Олеария и пр. побывавших в Московии и оставивших свои впечатления о ней, существуют в оригинале. Так что Романовы - не первые, просто узурпаторы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rainov@lj
2010-02-03 14:38 (ссылка)
Вы историк? Если нет, то рискуете пойти по стопам мракобеса Фоменко. ))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2010-02-03 14:40 (ссылка)
У мракобесия много путей.

Россиские историки кукукнулись на Фоменко. Они его считают удобным противником и всех ревизионистов дразнят "фоменками".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rainov@lj
2010-02-03 15:13 (ссылка)
Никто не считает его противником. Он просто чокнутый. Историки, уверяю вас, сами разберутся и достоверности источников они уделяют самое пристальное внимание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ckotinko@lj, 2010-02-03 15:21:02
(без темы) - [info]sssshhssss@lj, 2010-02-03 15:24:12
не религия, а скорее доктрина - [info]ckotinko@lj, 2010-02-03 15:35:23
Фома неверущий - (Анонимно), 2010-02-05 08:11:00
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2010-02-03 15:42:25
(без темы) - [info]rainov@lj, 2010-02-03 16:04:56
(без темы) - [info]sssshhssss@lj, 2010-02-03 16:15:53
(без темы) - [info]rainov@lj, 2010-02-03 16:28:10
(без темы) - [info]sssshhssss@lj, 2010-02-03 16:48:11
(без темы) - [info]rainov@lj, 2010-02-03 16:55:36
(без темы) - [info]sssshhssss@lj, 2010-02-03 16:59:17
(без темы) - [info]rainov@lj, 2010-02-03 17:05:49
hear, hear! - (Анонимно), 2010-02-03 17:40:02
Re: hear, hear! - [info]rainov@lj, 2010-02-03 17:44:10
Re: hear, hear! - (Анонимно), 2010-02-04 00:09:39
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2010-02-03 23:47:08
(без темы) - [info]sssshhssss@lj, 2010-02-04 06:18:33
(без темы) - [info]kartser@lj, 2010-02-04 12:32:23
(без темы) - (Анонимно), 2010-02-04 09:24:24
(без темы) - [info]kartser@lj, 2010-02-04 12:16:34
Цена "историкам" - (Анонимно), 2010-02-03 16:21:25

(Комментарий удалён)
Re: как говорил Вольтер,
[info]rainov@lj
2010-02-03 15:21 (ссылка)
Наука это, прежде всего, сообщество ученых, которые зачастую знают друг друга, знают, кто над чем работает и каких результатов добился. Как в любом сообществе, там присутствует конкуренция и любые выводы исследований тщательно проверяются коллегами просто из чувства ревности. И если что-то не в порядке с доказательной базой (источниками, например), то обязательно докопаются и раскритикуют. Таким образом, тот кто не входит в это сообщество, кого внутри него единогласно считают шарлатаном, тот не может считаться историком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как говорил Вольтер, - [info]aptch@lj, 2010-02-03 15:37:19
Re: как говорил Вольтер, - [info]rainov@lj, 2010-02-03 15:56:13
Re: как говорил Вольтер, - [info]aptch@lj, 2010-02-03 16:11:41
Re: как говорил Вольтер, - [info]rainov@lj, 2010-02-03 16:21:00
Re: как говорил Вольтер, - [info]aptch@lj, 2010-02-03 16:35:38
Re: как говорил Вольтер, - [info]rainov@lj, 2010-02-03 16:40:03
Re: как говорил Вольтер, - [info]aptch@lj, 2010-02-03 16:56:48
череп сусанина к приезду путина - [info]arunachala@lj, 2010-02-03 16:44:35
Re: череп сусанина к приезду путина - [info]rainov@lj, 2010-02-03 16:50:10
Re: череп сусанина к приезду путина - [info]arunachala@lj, 2010-02-03 17:07:50
Re: череп сусанина к приезду путина - [info]rainov@lj, 2010-02-03 17:10:33
Re: череп сусанина к приезду путина - [info]arunachala@lj, 2010-02-03 17:26:58
Re: череп сусанина к приезду путина - [info]rainov@lj, 2010-02-03 17:33:25
(с любопытством) - [info]probegi@lj, 2010-02-03 18:07:51
Откуда у вас пробежий - (Анонимно), 2010-02-04 09:35:59
Вы тупы и не понимаете, вот в чем все дело - [info]probegi@lj, 2010-02-04 10:07:22
Re: Вы тупы и не понимаете, вот в чем все дело - (Анонимно), 2010-02-04 10:37:56
Вы тупы и не понимаете, вот в чем все дело - 2 - [info]probegi@lj, 2010-02-04 10:45:55
Вы тупы и не понимаете, вот в чем все дело - 2 - (Анонимно), 2010-02-04 10:59:39
Re: Вы тупы и не понимаете, вот в чем все дело - 2 - [info]probegi@lj, 2010-02-04 11:16:09
Re: Вы тупы и не понимаете, вот в чем все дело - 2 - (Анонимно), 2010-02-04 11:41:12
Вы тупы и не понимаете, вот в чем все дело - 3 - [info]probegi@lj, 2010-02-04 11:47:58
пробежий, юродствование не является аргументом - [info]ckotinko@lj, 2010-02-04 11:59:34
Кто ж тут юродствует-то? - [info]probegi@lj, 2010-02-04 12:12:48
Re: Кто ж тут юродствует-то? - [info]ckotinko@lj, 2010-02-04 15:53:30
Любезнейшая скотинка! - [info]probegi@lj, 2010-02-05 06:12:23
покажите, где он фальсифицирует, - (Анонимно), 2010-02-05 09:41:45
не обращайте внимания, пробежий юродствует. - [info]ckotinko@lj, 2010-02-05 14:19:00
Re: покажите, где он фальсифицирует, - [info]probegi@lj, 2010-02-06 00:11:58
Это мнение Пионера, а не Фоменко. - (Анонимно), 2010-02-06 13:48:33
Бля какой пиздец. - [info]probegi@lj, 2010-02-06 15:08:19
пробежий, вы снова юродствуете. - [info]ckotinko@lj, 2010-02-09 20:14:20
пробежий, примитивные демагогические приёмы - [info]ckotinko@lj, 2010-02-05 14:18:05
Не крутите жопой, мужчина вы или где? - [info]probegi@lj, 2010-02-06 00:09:04
Re: как говорил Вольтер, - [info]sssshhssss@lj, 2010-02-03 16:53:27
Re: как говорил Вольтер, - [info]rainov@lj, 2010-02-03 17:01:14
Re: как говорил Вольтер, - [info]sssshhssss@lj, 2010-02-03 17:05:22
Re: как говорил Вольтер, - [info]rainov@lj, 2010-02-03 17:32:23
Re: как говорил Вольтер, - [info]sssshhssss@lj, 2010-02-03 17:54:36
Фоменко намного лучше, он отвечает на критику - (Анонимно), 2010-02-04 09:28:31
Вольтер говорил, - (Анонимно), 2010-02-06 23:08:39
Какие же методы верификации там есть? Радиоуглерод? - (Анонимно), 2010-02-04 09:30:11
Re: как говорил Вольтер, - [info]chispa1707@lj, 2010-02-03 17:43:56
Re: как говорил Вольтер, - [info]aptch@lj, 2010-02-03 18:48:53
Re: как говорил Вольтер, - [info]vostlit@lj, 2010-08-13 11:50:25
тот кто не входит в это сообщество - [info]ckotinko@lj, 2010-02-03 15:39:37
Re: тот кто не входит в это сообщество - [info]rainov@lj, 2010-02-03 15:58:31
демагогия - это заявление - [info]ckotinko@lj, 2010-02-03 16:18:40
Re: демагогия - это заявление - [info]rainov@lj, 2010-02-03 16:37:53
для начала, ни ваше непомерное ЧСВ, - [info]ckotinko@lj, 2010-02-03 16:45:50
Re: для начала, ни ваше непомерное ЧСВ, - [info]rainov@lj, 2010-02-03 16:52:38
Re: для начала, ни ваше непомерное ЧСВ, - [info]ckotinko@lj, 2010-02-03 18:48:29
Re: для начала, ни ваше непомерное ЧСВ, - [info]rainov@lj, 2010-02-03 19:12:51
Re: для начала, ни ваше непомерное ЧСВ, - [info]ckotinko@lj, 2010-02-03 19:18:31
Re: для начала, ни ваше непомерное ЧСВ, - [info]rainov@lj, 2010-02-03 20:01:00
Re: демагогия - это заявление - [info]sssshhssss@lj, 2010-02-03 17:00:42
Re: демагогия - это заявление - [info]sssshhssss@lj, 2010-02-03 17:01:56
Re: демагогия - это заявление - [info]camcew@lj, 2010-02-03 17:42:08
Re: демагогия - это заявление - [info]rainov@lj, 2010-02-03 17:09:11
Re: демагогия - это заявление - [info]sssshhssss@lj, 2010-02-03 17:51:07
Re: демагогия - это заявление - [info]rainov@lj, 2010-02-03 17:56:22
Re: демагогия - это заявление - (Анонимно), 2010-02-03 17:35:31
Re: демагогия - это заявление - [info]rainov@lj, 2010-02-03 17:41:12
На каком истфаке? На совецком? - (Анонимно), 2010-02-04 09:33:09
Re: как говорил Вольтер, - [info]her_shadow@lj, 2010-02-03 22:23:56
Re: как говорил Вольтер, - [info]rainov@lj, 2010-02-04 06:45:13
Re: как говорил Вольтер, - [info]her_shadow@lj, 2010-02-04 09:59:02
Re: как говорил Вольтер, - [info]pioneer_lj@lj, 2010-02-04 15:36:05

[info]ex_senatov@lj
2010-02-03 14:47 (ссылка)
значит вся античность, это обман?
Как жалко.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2010-02-03 14:59 (ссылка)
...обманываться рад.

Сейчас трудно сказать определенно, но думаю, что не вся. Точнее сказать, не во всём. Ведь какой-то "Платон" действительно существовал, и Аристотель. Только едва ли ранее 14 века. Известная нам история античности это беллетристика, фэнтези. Но за ней есть своя реальность, и эту историческую реальность упорно скрывают.

Вообще говоря, история человечества много короче, чем принято морочить обывателя. Давно уже проведены генетические исследования, показавшие, что современный европейский человек возник не ранее 6 тыс. лет назад. Современная генетика позволят довольно точно определить древность любого этноса и этническую принадлежность каждого человека. Но это знания не популяризируются, хотя работы ведутся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-02-03 15:03 (ссылка)
>Давно уже проведены генетические исследования, показавшие, что современный европейский человек возник не ранее 6 тыс. лет назад. Современная генетика позволят довольно точно определить древность любого этноса и этническую принадлежность каждого человека.

Вы не могли бы посоветовать "места", где об этом пишут?
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2010-02-03 15:10:54
(без темы) - (Анонимно), 2010-02-03 15:14:24
кто владеет генетической информацией, будет владеть м - [info]pioneer_lj@lj, 2010-02-03 15:32:26
Re: кто владеет генетической информацией, будет владеть - (Анонимно), 2010-02-03 20:10:08
Re: кто владеет генетической информацией, будет владеть - [info]oubique@lj, 2010-02-04 00:10:12
(без темы) - [info]vallund@lj, 2010-02-03 15:33:22
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2010-02-03 15:37:35
(без темы) - [info]vallund@lj, 2010-02-03 17:19:53
(без темы) - [info]everlasting_cat@lj, 2010-02-03 15:16:25
Вот тут например - [info]p_kudasov@lj, 2010-02-03 18:03:09
(без темы) - [info]scorrpion@lj, 2010-02-04 14:38:57

[info]tovarish_suhov@lj
2010-02-03 14:53 (ссылка)
У Высоцкого была версия что это все придумал Черчилль в 18-ом году

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2010-02-03 15:11 (ссылка)
...и кабы водку гнать не их опилок, то что б нам было с пяти бутылок.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-02-03 18:36 (ссылка)
Блогосфера мониторится разными спецслужбами в том числе и иностранными. То то они потешаются над некоторыми комментариями.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comrade_demon@lj
2010-02-03 14:57 (ссылка)
ну кроме рукописей есть акведуки еще всякие

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2010-02-03 15:08 (ссылка)
Древнеримские акведуки в Италии строили в 16-17 веках. Практически все древние европейские архитектурные памятники или "реконструкции" 19-20 веков или созданы не ранее 18 века. 16 век большая редкость даже в Италии, выглядит обычно непрезентабельно.

Вы возьмите любой на выбор, подробно копните и сами убедитесь. Например, средневековый Кёльнский собор якобы строили 400 лет. На деле начали возводить в конце 18, забросили, продолжили 1842—1880 гг., закончили в начале 20 века. Ну и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_demon@lj
2010-02-03 15:18 (ссылка)
Акведуки это нечто совсем другое - сооружение с вполне конкретной целью.... оказавшееся в местности где работает система колодцы-золотари. И зачем не слишком большому Риму, целых 11 акведуков из которых в папские времена функционировал (и хватало) дай бог один?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2010-02-03 15:26:47
(без темы) - [info]comrade_demon@lj, 2010-02-03 15:44:46
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2010-02-04 15:37:51
Главные “Одинадцать” - [info]hvac@lj, 2010-02-05 14:47:50
Re: Главные “Одинадцать” - [info]pioneer_lj@lj, 2010-02-06 18:13:42
Re: Главные “Одинадцать” - [info]hvac@lj, 2010-02-06 18:34:46
Re: Главные “Одинадцать” - [info]hvac@lj, 2010-02-06 18:44:25
Re: Главные “Одинадцать” - [info]hvac@lj, 2010-02-06 18:45:05

[info]nihao_62@lj
2010-02-03 15:56 (ссылка)
А пирамиды Наполеон в Египте возвёл.

Пришёл туда завоёвывать - глядь, ан некого.

Чтобы армия не бездельничала, заставил её камни таскать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ckotinko@lj, 2010-02-03 16:25:58
(без темы) - [info]nihao_62@lj, 2010-02-03 16:34:59
(без темы) - [info]ckotinko@lj, 2010-02-03 16:37:13
(без темы) - [info]nihao_62@lj, 2010-02-03 16:38:56
(без темы) - [info]ritovita@lj, 2010-02-03 16:26:07
(без темы) - [info]ckotinko@lj, 2010-02-03 16:34:17
(без темы) - [info]ritovita@lj, 2010-02-03 16:48:53
(без темы) - [info]matte_kudasai@lj, 2010-02-09 08:23:35
(без темы) - [info]ckotinko@lj, 2010-02-09 09:16:02
(без темы) - [info]matte_kudasai@lj, 2010-02-09 09:22:43
(без темы) - [info]ckotinko@lj, 2010-02-09 10:15:46
(без темы) - [info]matte_kudasai@lj, 2010-02-09 10:43:50
(без темы) - [info]ckotinko@lj, 2010-02-09 11:13:48
(без темы) - (Анонимно), 2010-02-04 09:41:05

[info]martin_luter@lj
2010-02-03 17:50 (ссылка)
Э-эээ... А как же французская высокая готика (соборы в Шартре, в Руане, Нотр-Дам дё Пари и т. д.), датирующаяся 12-14 вв?
Я уж не говорю про Колизей и Римский Форум...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2010-02-03 23:53:24
(без темы) - [info]martin_luter@lj, 2010-02-04 04:07:00
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2010-02-09 08:17:47
(без темы) - [info]kartser@lj, 2010-02-04 12:56:23
Громить и корчевать беспощадно
(Анонимно)
2010-02-04 04:06 (ссылка)
акведуки в Италии строили в 16-17 веках. Практически все древние европейские архитектурные памятники или "реконструкции" 19-20 веков или созданы не ранее 18 века.


Правильно, но не совсем. Не вдаваясь в солипсизм, давайте ка подвергнем сомнению.
Я посещал миланский вокзал в 1992.
В 2000 привёл знакомого, дабы доказать наличие огромных лиц на съезде с эскалатора. (6-8 метров)
Там их _не было_ .
Снесли?
Русская культура материалистична изначально, т.к. ежегодное похолодание.
А не русская культура это вещь эфемерная.
ЗЫ. Концепция времени как шкалы или оси заменится на замкнутый цикл. "Ленин - всегда живой".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ckotinko@lj
2010-02-03 15:10 (ссылка)
а на них что, написано, в каком году они возведены?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_demon@lj
2010-02-03 15:22 (ссылка)
На некоторых написано. Более интересно, что вот они есть (и понятно для чего они), а потом (за весьма редкими исключениями) люди вплоть до 19 века переходят на колодцы и выгребные ямы. Попытки же в 18-19 веке в связи с ростом городов повторить акведуки античности довольно таки унылы, пока не приходит очередь, металлических труб, паровых машин и водонапорных башен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ckotinko@lj, 2010-02-03 15:44:59
(без темы) - [info]comrade_demon@lj, 2010-02-03 15:57:06
(без темы) - [info]ckotinko@lj, 2010-02-03 16:10:02
(без темы) - [info]comrade_demon@lj, 2010-02-03 16:14:16
(без темы) - [info]ckotinko@lj, 2010-02-03 16:24:31
(без темы) - [info]comrade_demon@lj, 2010-02-03 16:39:06
(без темы) - [info]ckotinko@lj, 2010-02-03 16:46:59
(без темы) - [info]comrade_demon@lj, 2010-02-03 17:03:19
(без темы) - [info]ckotinko@lj, 2010-02-04 12:02:35
(без темы) - [info]comrade_demon@lj, 2010-02-04 12:06:05

[info]xaliavschik@lj
2010-02-03 15:09 (ссылка)
Античные рукописи появляются в массе в 16-18 веках, никак не ранее 15 века.

Ну-ну, а как быть с арабскими рукописями, в которых много цитируют античных "фальсафа"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

"ну не могут же они все сразу врать!"
[info]ckotinko@lj
2010-02-03 15:11 (ссылка)
кстати, а как быть с человеком, который сообщает вслед за другими жуликами, что тоже видел как свиньи летают?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2010-02-03 15:19 (ссылка)
А много вы знаете современных арабских рукописей, арабских писателей, философов, учёных? Куда они все подевались, вас не настораживает?

Даже официальная наука признает, что средневековые "арабские писатели" не арабы, но евреи и христиане. Но и это чепуха. Так называемые "арабские рукописи" выдумали в Европе по случаю падения Константинополя. Греческая ученость досталась османам, пришлось приписывать античные рукописи и многое другое арабам. Да что говорить, в 16 веке в Европе по сугубо политическим мотивам вместо Ромейской державы целиком измыслили никогда не существовавшую Византийскую империю. Это признается нынешней официальной наукой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

интересный вопрос с ними, да
(Анонимно)
2010-02-03 17:27 (ссылка)
Сейчас с арабами все тоже что и всегда. Они, там где не окультурены френчами, живут вполне в своем арабском средневековье -- рассказывают друг другу хадисы и прочие арабские ночи.

Все удивляются -- до 15 века столько всего, 1001 ночь и пр, а после вдруг все куда-то пропало, и ничего нет вообще. Может быть, арабов отодвинули на 500 лет подальше в древность, а на месте осталась дырка?

С литературным языком у них тоже оказывается проблемы сравнимые с ивритом, или, там, церковнославянским -- есть высокий язык которого никто не понимает, и есть дюжина разговорных арабских.

--
er2000

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: интересный вопрос с ними, да - [info]pioneer_lj@lj, 2010-02-04 15:22:46
Кто в действительности сочинил сказки тысячи и одной н - (Анонимно), 2010-02-04 16:26:08
Re: Кто в действительности сочинил сказки тысячи и одно - (Анонимно), 2010-02-04 21:07:23
Re: интересный вопрос с ними, да - (Анонимно), 2010-02-04 18:53:40
Re: интересный вопрос с ними, да - [info]quick_lj@lj, 2010-02-05 15:11:15
К несчастью да - (Анонимно), 2010-02-05 16:55:20

[info]kartser@lj
2010-02-04 13:00 (ссылка)
Генетически арабы не отличаются от евреев, почему бы им не иметь цивилизацию в прошлом.

Кстати, в арабском языке есть слово الصين(Ас-сын) означает фарфор. И слово الصين, звучит также и переводится Китай. Для средневекового араба фарфор и Китай - одно и то же слово. След того, где арабы узнали про фарфор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]quick_lj@lj, 2010-02-04 17:08:30
(без темы) - [info]kartser@lj, 2010-02-04 18:27:47
(без темы) - (Анонимно), 2010-02-04 19:00:40
(без темы) - [info]brewbuilder@lj, 2010-02-06 07:33:12
(без темы) - [info]kartser@lj, 2010-02-06 09:36:40
Лавка древностей
[info]vladimir1911@lj
2010-02-03 15:28 (ссылка)
Интересно ! Получается, что Московский Кремль - одна из древнейших на сегодняшний день построек в Европе (Азии). Может быть, современник пирамид ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Лавка древностей
[info]pioneer_lj@lj
2010-02-03 15:36 (ссылка)
Кремль в современном виде в основном возвели при Екатерине Великой. Хотя, там должны быть и более древние постройки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лавка древностей
[info]ckotinko@lj
2010-02-03 15:46 (ссылка)
http://www.archi.ru/events/news/news_current_press.html?fl=1&nid=4710

Удалось пройти вплоть до "материка", то есть до девственно чистых слоев без следов человеческой деятельности. Через строительный мусор вышли на XVII столетие и дальше. Нашли больше сотни деревянных построек - вернее, их остатков. Самые ранние находки датируются XIV веком, ничего более древнего не обнаружилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лавка древностей - [info]hvac@lj, 2010-02-05 16:36:10

[info]whitecitizen@lj
2010-02-03 15:29 (ссылка)
а смысл был подделывать, допустим, те же речения Святослава, что "...вера христианска юродство есть...". Ну умолчали б, и хер с ним, никто б и не узнал. А то какое широкое поле для реванша.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2010-02-03 15:35 (ссылка)
Дуракам реванш не светит.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-02-03 15:55 (ссылка)
Сразу Фоменко вспоминают, у Фоменко тоже интересные вопросы есть правда только в первых книгах, потом он такую пургу гнать начал что мама не горюй. А Европейских ревизионистов полно, правда на русский их почти не переводят, знаю только Уве Топпер "выдуманнная история европы" там полно про античные подделки пишет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ckotinko@lj
2010-02-03 15:59 (ссылка)
фоменко таже в своих адских книгах важные вещи иногда поднимает, правда потом переворачивает и заваливает толстым слоем пурги. например, про "турков" в 15 веке, коих исторические неграмотные современники именовали "агарянами", "маврами" и т.п. или реальных turci - венгры. но ведь он зараза всё это жестью покрывает.

(Ответить) (Уровень выше)

немного оффтоп
[info]ckotinko@lj
2010-02-03 15:55 (ссылка)
но подобные "фишки" не только у историков(теперь уже и у климатологов и свидетелей свиного гриппа) есть.
1, 2
(там внутри лишь моё личное мнение, и кроме несогласия со злостным матанохульством, ни на что я не агитирую. просто в порядке информации)

кстати, про фоменко и подобных ему облеплятелей в других областях Кургинян хорошо написал:
"А есть фарсовость, которую СПЕЦИАЛЬНО КОНСТРУИРУЮТ. Конечно, опираясь на органические свойства того или иного лица (подзуживая это лицо, сливая ему фарсовую информацию). Иногда же (но это бывает реже) лицо просто инструктируют, дают ему "задание на фарс". Такое лицо называют "клоуном". А прием, в котором "клоуна" задействуют, давая задание на фарс, называют "выступление клоуна" или "эффект клоуна".
Когда же все это задействуют?
Предположим, у вас есть противник. И этот противник готов нанести вам серьезный удар. Он уже собрал серьезные силы для удара. У него уже есть серьезная информация (или он ее вот-вот получит). Когда весь этот серьез будет пущен в ход — поздно будет обороняться.
А вот до того, как он будет пущен в ход, — можно обороняться, организовав это самое "выступление клоуна". "Клоун" начинает нелепым образом обсуждать серьезные вещи. Он эти серьезные вещи компрометирует. Он вообще подрывает всякий серьез. И когда на следующем этапе вы задействуете серьезные вещи, вам скажут: "О! Надо же! Вы — как клоун!"
Задействование клоуна — это превентивная защита против угрожающего серьеза. Защиту применяет тот, для кого серьез является потенциальной угрозой."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: немного оффтоп
[info]chispa1707@lj
2010-02-03 17:49 (ссылка)
РОСКОШНО. СПАСИБО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: немного оффтоп
[info]sssshhssss@lj
2010-02-03 17:56 (ссылка)
Это ваш сайт лайвхистори?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: немного оффтоп - [info]chispa1707@lj, 2010-02-03 18:27:33
Обратное тоже верно
(Анонимно)
2010-02-04 09:55 (ссылка)
Обратное тоже верно -- если вам хочется опрвергнуть Фоменко, а ума не хватает, то приходиться обзывать его клоуном.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-02-03 15:58 (ссылка)
Зачем вам, неглупому и способному политическому публицисту, натягивать на себя рубище юродивого и нести полную околесицу о предметах, с котрыми вы не знакомы чуть более, чем полностью?

Хотите, чтобы ваша аудитория окончательно превратилась в собрание фриков и умалишенных?

(Ответить)


(Анонимно)
2010-02-03 15:59 (ссылка)
В связи с "ревизией" наук, позвольте полюбопытствовать :)
Как Вы относитесь к Эйнштейну и "его" "теориям"?
Ваше мнение, как профессионала?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-02-04 09:47 (ссылка)
Логунов А.А., Мествиришвили М.А. Основы релятивистской теории гравитации. М. МГУ 1985г.

(Ответить) (Уровень выше)

Кстати, о Великой китайскйо стене
[info]benderskiy@lj
2010-02-03 16:09 (ссылка)
Пионер, наконец-то правда о стене зафиксирвана на видео: http://manas-sir.livejournal.com/99137.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати, о Великой китайскйо стене
[info]pioneer_lj@lj
2010-02-04 15:20 (ссылка)
Спасибо. Милые простодушные китайцы!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-02-03 16:11 (ссылка)
У [info]aldanov@lj видел подобное:

Аристотель (384 до н. э., Стагир — 322 до н. э., Халкида)
Ранняя схоластика опиралась почти целиком на произведения Боэция, переведшего на лат. язык «Категории» Аристотеля и его работу «Peri hermeneias» («Об истолковании»), а также труд Евклида «Stoicheia» («Основные начала геометрии»).
В 1128 Яков из Венеции перевёл на латинский язык «Аналитику», «Топику» и «О софистических опровержениях» («Peri sophisticon elenchon»); Примерно в середине XII века стали известны естественнонаучные аристотелевские труды, Первое полное издание на латинском языке с комментариями арабского философа Аверроэса появилось в 1489 году в Венеции, а первое греческое издание сделано Альдом Мануцием (5 т., Венеция, 1495-98).
То есть основные труды Аристотеля становились доступны в Европе спустя примерно 1400-1800 лет после своего появления.

http://aldanov.livejournal.com/275561.html

(Ответить)


[info]ritovita@lj
2010-02-03 16:16 (ссылка)
1. Подлинность античного текста устанавливают не историк, а филологи.
2. Общего мнения по поводу текста "Пира", как не было изначально, так и не существует и по сей день. Как и споры относительно личности самого Петрония (даже на основе старого текста, безотносительно позднейших включений).
3. Ваша систематическая ошибка состоит в том, что вы (ревизионисты) никак не поймёте, что для того, чтобы что-то подделать, надо иметь некий реально существовавший образец.
Можно всучить поддельную марку/монету/книгу... далее везде даже профессионалу, при условии, что подделка сделана хорошо, но если вы попытаетесь продать марку со штемпелем "Венера", вас пошлёт в известном направлении даже лох.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ckotinko@lj
2010-02-03 16:23 (ссылка)
филологи помнится, уже установили, как финикийцы вокруг африки в бразилию плавали на основании анонимной бумажки от несуществовавшего дона де Косты:

Гордон предположил, что финикийская экспедиция, отправясь с острова Эзион (около Синая), пройдя через Красное море и Индийский океан, обогнув мыс Доброй Надежды (т.е. Африку с юга), направилась через Атлантику к берегам Бразилии. (Через Средиземное море, считает Гордон, финикийцы тогда плыть не могли, ибо западное средиземноморье контролировалось в то время Карфагеном, состоявшим в недружественных отношениях с правившей финикийцами Персидской Империей.)
Особенности употребленного языка, считает Гордон, заставляют при датировке текста предположить, что речь идет о Хираме III-м, правившем в Тире и Сидоне в 553-533 до Р.Х. Перевод может допускать разночтения, т.к. финикийцы не употребляли букв для обозначения гласных звуков, а только согласные, потому возможны варианты; сам Гордон предложил несколько слегка отличающихся версий перевода.

пожалуй, я маме лучше врал, когда домой пьяный приходил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ritovita@lj
2010-02-03 16:30 (ссылка)
пожалуй, я маме лучше врал, когда домой пьяный приходил.

Навыков не растеряли.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-02-03 16:26 (ссылка)
Вы не поняли. Никакой древней греции и античности не было. Поэтому никаких образцов и подделок по ним не может быть. Древняя греция создавалась с нуля, это фентези.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я всё прекрасно поняла.
[info]ritovita@lj
2010-02-03 16:39 (ссылка)
В веке так 15-ом европейцы жили так роскошно, что вдруг решили выдумать себе ещё более роскошную предысторию. Поэтому они сначала выдумали ...цать языков и начали строчить на них книги. Потом ваять скульптуры и писать картины исключительно на основе своих фантазий. Ну и, наконец, они наняли орды гастарбайтеров для сооружения по всему миру античных памятников. Охотно верю.
Единственное, что мне никто не объяснил, зачем им это было нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я всё прекрасно поняла. - (Анонимно), 2010-02-03 17:32:05
Re: Я всё прекрасно поняла. - [info]ritovita@lj, 2010-02-03 19:49:20

[info]kartser@lj
2010-02-04 13:25 (ссылка)
Греция упоминается в Священном Писании, а оно было всегда. Не так ли?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-02-03 17:36 (ссылка)
3. Как раз наоборот -- если есть образец, то копировать трудно, и все кто видел оригинал будут смеяться. Типа, как над китайцами с их фарфором и великими стенами.

Если образца нет, то подделать можно очень хорошо и все что угодно, как раз потому что нет. До Ауфклаерунга понятия такого не было, о разнице между истиной и wishful thinking'ом. Понятия о линейном времени тоже не было.

Легко можно наблюдать на современных, там, арабах у которых вполне средневековое сознание, что для них сказка и история -- одно и то-же, а Пророк и Компаньены жили если не вчера то позавчера, примерно.

--
er2000

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ritovita@lj
2010-02-03 19:36 (ссылка)
Ну Вы же разумный человек (кстати, не пойму почему жж не реанимируете).

Попробуйте восстановить картинку с тем же фарфором. Если следовать логике Пионера и иже с ним, в какой-то момент европейцы начали в массовом порядке производить псевдо-древнекитайский фарфор, ну и там ещё заодно - древнеегипетские, древнегреческие, древнеримские, древне...ещё какие-то артефакты.
Ещё раз повторяю вопрос - ЗАЧЕМ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]quick_lj@lj, 2010-02-03 19:40:19
(без темы) - [info]quick_lj@lj, 2010-02-03 19:41:44
Ожидаемый ответ - [info]ritovita@lj, 2010-02-03 20:46:51
Re: Ожидаемый ответ - [info]her_shadow@lj, 2010-02-03 22:08:09
Re: Ожидаемый ответ - [info]kartser@lj, 2010-02-04 13:40:40
Re: Ожидаемый ответ - [info]her_shadow@lj, 2010-02-04 14:23:46
Re: Ожидаемый ответ - [info]kartser@lj, 2010-02-04 14:58:41
Re: Ожидаемый ответ - [info]her_shadow@lj, 2010-02-04 15:51:37
Re: Ожидаемый ответ - [info]kartser@lj, 2010-02-04 18:25:40
Re: Ожидаемый ответ - [info]her_shadow@lj, 2010-02-04 18:34:05
Re: Ожидаемый ответ - [info]kartser@lj, 2010-02-04 19:16:12
Re: Ожидаемый ответ - [info]her_shadow@lj, 2010-02-04 19:29:36
Re: Ожидаемый ответ - [info]kartser@lj, 2010-02-04 19:46:31
Re: Ожидаемый ответ - [info]her_shadow@lj, 2010-02-04 20:23:29
Re: Ожидаемый ответ - [info]kartser@lj, 2010-02-04 21:16:31
В Библии Каждое Слово Правда - (Анонимно), 2010-02-04 19:08:20
Re: В Библии Каждое Слово Правда - [info]kartser@lj, 2010-02-04 19:26:41
Re: В Библии Каждое Слово Правда - (Анонимно), 2010-02-04 21:10:17
Re: В Библии Каждое Слово Правда - [info]kartser@lj, 2010-02-04 21:38:26
Re: В Библии Каждое Слово Правда - (Анонимно), 2010-02-04 21:46:47
Re: В Библии Каждое Слово Правда - [info]kartser@lj, 2010-02-04 21:57:50
Re: В Библии Каждое Слово Правда - (Анонимно), 2010-02-04 22:36:47
Re: В Библии Каждое Слово Правда - [info]kartser@lj, 2010-02-04 22:52:45
Верую в традисторию, ибо абсурдно - (Анонимно), 2010-02-05 11:29:36
На колу мочало... - [info]ritovita@lj, 2010-02-05 08:19:31
Re: На колу мочало... - [info]her_shadow@lj, 2010-02-05 08:58:02
Простите, - [info]ritovita@lj, 2010-02-05 10:15:08
Re: Простите, - [info]pioneer_lj@lj, 2010-02-05 10:31:57
И историю переписывали - (Анонимно), 2010-02-05 11:29:53
Re: Ожидаемый ответ - [info]pioneer_lj@lj, 2010-02-04 15:46:05
Re: Ожидаемый ответ - [info]ritovita@lj, 2010-02-05 07:42:12
Re: Ожидаемый ответ - [info]pioneer_lj@lj, 2010-02-05 08:46:47

[info]byyj@lj
2010-02-04 04:05 (ссылка)
и по п.3 с кем Вы спорите? вот же и Пионер про это говорит:

> Сейчас трудно сказать определенно, но думаю, что не вся. Точнее сказать, не во всём. Ведь какой-то "Платон" действительно существовал, и Аристотель. Только едва ли ранее 14 века. Известная нам история античности это беллетристика, фэнтези. Но за ней есть своя реальность, и эту историческую реальность упорно скрывают.
http://pioneer-lj.livejournal.com/1316425.html?thread=58005833#t58005833

(Ответить) (Уровень выше)

Какими методами устанавливают подлинность?
(Анонимно)
2010-02-04 09:46 (ссылка)
>1. Подлинность античного текста устанавливают не историк, а филологи.

Какими методами устанавливают подлинность? Сравнивают с древними текстами? А как определяют их возраст? Исследуют физический носитель текста?

>никак не поймёте, что для того, чтобы что-то подделать,

Вы не понимаете, что речь идет не о подделках, а о литературных мистификациях вроде Слова о полке и прочем "древнечешском" эпосе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какими методами устанавливают подлинность?
[info]kartser@lj
2010-02-04 13:42 (ссылка)
Исторические тексты могут быть подделкой только при условии тотального мошеничества археологов, т.е. в предположении теории заговора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Разве списки Повести временных лет (Радзивиловский,Ла - (Анонимно), 2010-02-04 15:22:38
И все-таки - какими методами устанавливают подлинность - (Анонимно), 2010-02-04 15:24:34
Re: И все-таки - какими методами устанавливают подлиннос - [info]kartser@lj, 2010-02-04 15:53:03
Re: И все-таки - какими методами устанавливают подлиннос - [info]her_shadow@lj, 2010-02-04 17:42:26
Швальня
[info]ritovita@lj
2010-02-05 08:05 (ссылка)
"Какими методами устанавливают подлинность?"

Различными, в том числе лингвистическими. Язык - живой и постоянно меняется. Наличие определённых слов, оборотов, сравнений, а каком смысле использовано то или другое слово, так как некоторые слова, сохраняясь в языке, часто меняли своё значение, иногда даже до прямо противоположного.
Приведу маленький пример из личного опыта. В моём первом русско-итальянском словарике мне попалось необычное слово "швальня". Предположим, что на нём (словаре) не были бы указаны год и место издания, но мне понадобилось бы хотя бы приблизительное их установить. К каким выводам я бы пришла? Издано не в СССР, а в Италии, автор-составитель - русский эмигрант первой волны. Вот какой анализ можно провести даже по одному слову.

Пройдёт ещё пару сотен лет и упрямый ревизионист заявит, что это слово и русскую эмиграцию выдумали в совке, чтобы... ну, дальше сами придумаете :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

год издания словаря не указан, то откуда известно что э - (Анонимно), 2010-02-05 09:22:58
Re: год издания словаря не указан, то откуда известно чт - [info]ritovita@lj, 2010-02-05 09:49:56
это совершенно не относится к Древнему Риму - (Анонимно), 2010-02-05 10:02:00
Это прямо относится к Древнему Риму - [info]ritovita@lj, 2010-02-05 10:38:56
Re: Это прямо относится к Древнему Риму - (Анонимно), 2010-02-05 11:26:53

[info]pioneer_lj@lj
2010-02-04 15:41 (ссылка)
1. Каким образом? Каковы ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии?

2. То же можно сказать обо ВСЕХ античных текстах и персонажах.

3. Вы не правы в отношении нас. Как, когда и кем был создан канон античных и средневековых текстов хорошо известно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gluc_smisila@lj
2010-02-03 16:17 (ссылка)
pioneer_lj (С)..."....генетическая карта всех народов мира - это решительный шаг к пониманию восприимчивости любого этноса к лекарствам, болезням и продуктам...."

следует: использовать свою национальную кухню, проживать в местах "исторических родин,

лечиться растениями своей географической зоны(исторической)...
хотя в нонешнем глобализированном мире такие простые вещи выполнять все сложнее

(Ответить)


(Анонимно)
2010-02-03 16:27 (ссылка)
Пионер, какие у вас соображения на счет египетских пирамид, знакомы с трудами Андрея Склярова?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2010-02-05 08:24 (ссылка)
Пирамидами не занимался, на мой взгляд, это второстпенный вопрос. С трудами Андрея Склярова не знаком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2010-02-05 16:00:53

[info]telesyk@lj
2010-02-03 17:08 (ссылка)
У Лавреньевского летописного свода, которым российская история прикрывает свои срамные места, не менее любопытная история происхождения, чем у трудов Петрония.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ckotinko@lj
2010-02-03 19:22 (ссылка)
а у протоукров вообще миллион лет истории. а у грузинов шизанутый академик марр.

(Ответить) (Уровень выше)

Читаем по-русски.
[info]camcew@lj
2010-02-03 17:52 (ссылка)
ПетроНий- Патер(отец), ноу(новый) - новый отец. Поэтому всё "средневековье" на него исступлённо дрочить и начало - ибо Люди Объявили Новые Правила Игры. А такое не каждый день происходит. И даже не каждый век.

(Ответить)

(скромно)
[info]probegi@lj
2010-02-03 18:17 (ссылка)
Предлагаю новый метод датировки: по данным патентных бюро.

По ним можно вычислить частоту появления изобретений, и затем экстраполировать полученный тренд в прошлое.

Немедленно выяснится, что история человечества началась примерно в начале восемнадцатого века, и слава богу.

хехехе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ты скоро поедешь газовые камеры датировать
(Анонимно)
2010-02-04 09:50 (ссылка)
Ты скоро поедешь газовые камеры датировать, выяснять, кто их построил - немцы в 42 или поляки в 45.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ты скоро поедешь газовые камеры датировать - [info]probegi@lj, 2010-02-04 10:03:45

[info]mpv_lj@lj
2010-02-03 19:02 (ссылка)
Как всем известно, весь журнал pioneer_lj есть корявая стилизация под Галковского.
Причём сам Галковский утверждает, что написал свой единственный роман, наполовину состоящий из цитат, ещё в мифическую докомпьютерную эру с помощью (секите прикол!) шариковой ручки. Причём то, что роман был издан лишь после компьютерной вёрстки, сей одиозный автор объясняет заговором издателей. А ведь любому очевидно, что без технологий копипаста и гиперссылок даже пронумеровать несвязанные фрагменты не представляется возможным. Вообще, надо признать, что распечатка гипертекстового сайта в линейный текст и выдача его за древнюю рукопись, опередившую своё время, является весьма оригинальным маркетинговым ходом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-02-03 23:17 (ссылка)
Судя по журналу, товарищ явно неравнодушен к Галковскому.
Из Козлачkовых чтоль?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kvakosavrus_q@lj
2010-02-04 00:48 (ссылка)
Пионер явно ничего не слышал о лингвистике вообще и возможностях лингвистического анализа в частности.
Читайте своих фоменок дальше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-02-04 21:20 (ссылка)
ЗализнякЪ-лингвист очень сильно опроверг всех фоменок -- взял исправленный лингвистом текст СПИ и на нем все лингвистически же и доказал, что надо.

http://cherniaev.livejournal.com/517924.html

--
er2000

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2010-02-06 15:12 (ссылка)
Изя даже знает богатое слово гомосексуализм глоттохронологическая ГИПОТЕЗА. Вы знаете, что такое гипотеза?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-02-04 03:54 (ссылка)
>>>
Ничего мистического в обретении античных рукописей нет. Практически все они плод коллективного труда европейских писателей и филологов 16-18 веков.
>>>
Скорее всего так и было.
А по Вашему мнению, когда Ветхий и Новый Заветы сочинили, в это же время или чуть ранее ?

(Ответить)

Ревизионист Разумов А. Б.
(Анонимно)
2010-02-04 03:55 (ссылка)
Есть такой автор замечаний по манифесту об отречении Николая II
Его текст сейчас нашел здесь http://tainadiveevo.z83.ru/files/SM_kn1_izd2.pdf
Он вроде серьезно болел, потом снова появился в ЖЖ, теперь его журнал http://rasumov-ab.livejournal.com/ удален. Он обещал написать о подробностях убийства царской семьи, потом как-то притормозил и вот.
Кто-нибудь что-нибудь знает?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Все ок
(Анонимно)
2010-02-04 05:52 (ссылка)
Журнал Разумова на месте, ну и славно.

(Ответить) (Уровень выше)

вопрос о пирамидах
(Анонимно)
2010-02-04 06:39 (ссылка)
Пионер, как Вы считаете когда были построены пирамиды в Египте?

(Ответить)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>