Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2011-05-22 17:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Взвешивание советской Колбасы


Недавно мне попалась ссылка на статью с возражениями на одно из моих антисоветских выступлений. Дело давнее, критическая статья датирована 22.07.2008 г. Тогда я её пропустил. А сейчас обнаружил и кое-что скажу.

В принципе, автор занялся полезным делом, решил посчитать, численно оценить благосостояние советского труженика. И у него получилось, что нынешние самые бедные слои населения живут на уровне среднего советского благосостояния 80-х. Товарищ этого полученного им же очевидного вывода не заметил.

 

«Так, значит, 1988 год.

Все, кому сегодня больше сорока, должны бы помнить, что самая маленькая городская зарплата в стране (не МРОТ какой-нибудь, не условно-расчётная лабуда, непонятно к чему имеющая отношение, а реальная зарплата уборщицы, няни, младшего лаборанта), составляла в то время 70 рублей.

Минимальная пенсия по старости — 60 рублей. Большинство простых, незнаменитых стариков получали 70-120 рублей.

Мясо на рынке (не в магазине!) стоило от трёх до семи рублей за килограмм. Если хорошо поискать, можно было найти дешевле или дороже. Очередей на рынке не было. Их там вообще не бывает.

А весь советский народ в это время стоял в магазинных очередях.

На рынок пенсионеры практически не ходили. Потому что дорого. Уборщицы, лаборантки, инженеры, учителя врачи ходили только перед большими праздниками.

В будни простые россияне шли за в продмаг. И становились в очередь. Если им везло, то, простояв час или два, они покупали хорошую говядину по два рубля и свинину по рубль восемьдесят. А с костями — и по рубль пятьдесят.

Если не везло, то мясо заканчивалось перед самым носом. Бывало, что его неделями не завозили в магазин. А то и месяцами.

Или завозили — но всё расходилось между «своими». Всякое случалось при тоталитаризме.

Многие граждане вступали в отношения с продавцами и рубщиками мяса, ходили к ним в подсобку через заднюю дверь и выходили оттуда с непрозрачными полиэтиленовыми пакетами. На одной стороне пакета был изображен Михаил Боярский кисти фотографа Плотникова, на другой Алла Пугачёва тех же кистей, а внутри лежала говяжья вырезка и килограмм колбасы.

Всё это было ужасно».

«Теперь у нас год 2008.

Магазинов с мятыми алюминиевыми прилавками и грубо накрашенными продавщицами в стране практически не осталось. Разве что в самой глубинке.

Вместо них повсюду супер- и гипермаркеты. Продуктов в них столько, сколько советский человек и во сне не видел.

А как с зарплатами и ценами?

Заработок уборщицы или няни (лаборантов давно посокращали вместе с лабораториями) в районном центре уже в двухстах километрах от Москвы может составлять и 1700 рублей, но давайте будем оптимистами и поэтому напишем, что эта няня с доплатами и приварками получает три тысячи.

А пенсия в три тысячи рублей в глубинке считается очень неплохой, даже завидной.

Сколько-нибудь приличное мясо стоит по всей России от 150 рублей. Разница между «магазинной» и рыночной ценой сейчас если и бывает, то не в пользу магазина.

Теперь давайте сравнивать.

В 1988 году на самую скромную зарплату или пенсию можно было купить 20 килограммов «рыночного» мяса:

60 руб.: 3 руб. = 20 кг.

И в 2008 у нас то же самое:

3000 руб.: 150 руб. = 20 кг.

Но «магазинного»-то, дешёвого мяса, которое покупалось в советское время в очередях или через подсобку, сейчас нет вообще! Только дорогое. В магазине ещё дороже, чем на рынке.

Если вам захочется оспорить какие-то из цифр — мол, в отдалённых сёлах при большевиках бывали зарплаты и пенсии поменьше, чем указал автор, а нижняя кромка «базарной» цены в вашем городе держалась на рубль выше объявленной, то я заранее уступаю.

С маленьким добавлением насчёт того, что и сейчас нетрудно отыскать зарплаты с пенсиями намного меньше трёх тысяч».

Фокус у товарищу не удался. Он задумал сравнить уровень жизни нынешних самых бедных с советским относительно благополучным средним классом. И получил – РАВНЯЕТСЯ.

Сперва для большей жалостливости ему пришлось занизить пенсии в РФ.

«… на 1 марта [2008] размер трудовой пенсии по старости составлял 3800 рублей: из них базовая часть 1560 рублей, а страховая, соответственно – 2240 рублей. С 1 апреля страховая часть пенсии составит 2408 рублей. В итоге размер пенсии увеличится на 168 рублей и составит 3968 рублей».

А затем понадобилось завысить уровень пенсий в СССР. О да, это правда, в 80- годы советский пенсионер обычно получал 120-130 рублей в месяц и на жизнь ему это почти хватало. Но то благополучный, городской пенсионер. Колхозные пенсионеры получали мизерные пенсии, нередко всего в несколько рублей. Моя бабушка получала пенсию 26 рублей. Поскольку полжизни она проработала в колхозе, то пенсия ей от советской власти не была положена. Фактически она получала пенсию лишь за работу на фабрике, куда она с детьми после войны сбежала от колхозного голода и рабства.

«… Пенсии по старости впервые ввели в 1928 году для рабочих некоторых отраслей промышленности, в 1937 году для служащих, в 1956 году пенсионное обеспечение практически распространили на всех горожан, а в 1964 году ввели пенсии и для колхозников.

«В 1974 численность пенсионеров в СССР составила 44 млн. чел., а общая сумма государственных расходов на П.— 20,7 млрд. руб.»

Произвел арифметические вычисления: 20 700 / 44 / 12 = 39 руб. 20 коп. в месяц. Таков в 1974 году средний размер пенсии в СССР. У колхозников пенсии были мизерные, деревенские старухи до могилы копались в своих огородах, чтобы прокормиться.

Реально рядовой городской пенсионер мог получать до 132 рублей, и, в общем, на жизнь ему хватало. Кстати, дееспособный пенсионер был большое преимущество в семье советских горожан, крупного города, снабжавшегося по первой категории. Он мог днём посещать магазины и снабжать семью продуктами. Возвращаясь с работы, трудящимся приходилось отстаивать огромные очереди в советских магазинах. А пенсионер имел возможность не спеша обойти магазины и по-возможности выбрать продукты, не брать гнильё».

Дешёвые продукты из советской госторговли, которыми козыряет апологет советского образа жизни, были доступны – не без проблем! – лишь жителям столичных советских городов. Так Москва и сейчас отличается сравнительно высоким уровнем жизни. По-честному надо сравнивать сравнимое – уровень жизни столичных жителей тогда и сейчас, деревенских тогда и сейчас. Но если сравнивать честно, у замполитов получится, что советский человек жил в жуткой безысходной нищете. И даже несмотря на установленный в РФ коррумпированный режим (заметим, всё тех же номенклатурных коммунистов), благодаря лишь упразднению советчины уровень жизни населения заметно вырос.

Пример атмосферы быта советской провинции:

«В 1981 году в городе Чебоксары был страшный голод. Из магазинов исчезло все, даже картошка, которой Чувашия кормила чуть ли не всю страну. Люди давили друг друга в очередях, не проходило дня без летального исхода. Народ перестал ходить на работу: главы семейств караулили: может, "выбросят" ту же картошку, свеклу, молоко».

А теперь обратим внимание на самое интересное, с чего апологет советского образа жизни начинает свои построения:

«мы обнаружим, что очевидность товарного изобилия в сегодняшних магазинах вполне перекликается, допустим, с очевидностью изобилия на базарах и рынках 1988 года».

Пааазвольте, а почему это вы посылаете советского человека на базары и рынки?!! Вы бы нас ещё в свои коммунистические спецраспределители послали. Неужели и правда уже забыли, что советская власть БОРОЛАСЬ против РЫНКОВ. Базары и рынки в СССР всячески ограничивались, допускались как стыдный пережиток капитализма. А вы теперь посылаете советских граждан кормиться на рынки?! Это бессовестность какая-то… Нет?

«Дорогих-то молока и мяса на рынках было навалом»

Поэтому они и были дорогими, что коммунисты боролись с частным предпринимательством. А передовое социалистическое сельское хозяйство было позорно неэффективным, не могло накормить советское население.

И ещё один любимый конёк замполитов:

«Большинство-то продуктов в наших супермаркетах завозные. Пока есть у страны деньги от нефти — есть на что покупать еду за границей. И нам с вами, которым повезло, есть на что покупать её в магазинах»

Так это и есть ваше любимое советское наследие. Менять нефть на еду советская власть начала в начале 60-х. После позорного провала хрущевских попыток поднять эффективность колхозной системы. И вот чтобы избежать очередного голода, СССР начал масштабный импорт зерна. По счастью в конце 50-х в СССР открыли и начали разрабатывать большие запасы нефти в Сибири.

И если отбросить фиктивную советскую статистику об успехах социалистического сельского хозяйства, то окажется, что фактически сейчас доля импортного продовольствия не выше, чем в 70-80-е годы. А с учётом, что РФ ныне крупный мировой экспортёр зерна, то и ниже.

«В советские времена страна покупала, вернее будет сказать — докупала за границей некоторую часть фуражного зерна. То есть зерна, идущего на корм скоту».

И скоту, и людям. Столичные города получали высокачественное импортное зерно. В советской провинции хорошего белого хлеба не было.

Фирменные по цинизму комментарии народолюбивых советских товарищей:

«Правильно, такие сельпо и были. А что там ещё селянам покупать кроме хлеба и водки, если есть своя корова и тёлочка на откорм, пару хряков, один для себя и один на откорм, куры, кто не ленился, заморачивались с кроликами, пчёлами. А в сельпо покупали сахар, соль, спички, конфеты, сушки к чаю. Сельмаги очень интересные были, как-то проезжая в середине 90-х через Псковскую область, я купил в таком вот магазине раритетные пионерский горн и барабан за вполне советскую цену»

Вот так советские товарищи мыслят о простых тружениках: ванькам кроме водки в магазинах ничего и не надо. В колхозе ванька-дурак пусть работает за водку, а кормится пусть с личного огорода. Красота!

Типовая замполитовская берхня, де, раньше продукты были в дефиците, зато они были удивительно качественные.

«По мне так лучше небольшой ассортимент КАЧЕСТВЕННЫХ продуктов, чем изобилие напичканных всякими консервантами и заменителями эрзац-стрихнинов! :)

Я в середине шестидесятых РОЗОВОЕ сливочное масло едал! К чаю! :)

Многие из нынешних о таком и не слышали!

А какая сметана была? Ложка стояла! А кефир, который из бутылки вытрясти было проблемой? :)

Поллитра кефира и батон белого хлеба - сыт весь день! :)

А сейчас от такой еды...»

«сейчас, конечно, благодать!... на одном прилавке 150 видов колбасы и вся с соей, 150 видов паштетов и мясных консерв и все с соей, пельмени с соей, рыба, выросшая в непонятно каких водах и с полной таблицей элементов Менделеева, мясо перемороженное, во всех продуктах глютамат натрия, в сметане крахмал... ешьте - на здоровье)))..»

Вкусными типовые советские продукты могли показаться лишь с голодухи. Сейчас ими и бомжи побрезговали бы. Не зря же в коммунистические распределители продукты поставлялись из спецехов. Ну и импорт, конечно. Кушать продукты «для народа» среди советской номенклатуры считалось и западало, и просто вредным для здоровья. В упомянутой советской сметане ложка стояла по причине, что в магазинах её нередко разбавляли и добавляли туалетную бумагу. Честно говоря, насчет туалетной бумаги не знаю, правда ли это. Ох, разбалованная капитализмом молодежь ведь и не поверит. А советские люди твёрдо верили, что в сметану для густоты добавляют туалетную бумагу.

«Как воровали в советском общепите 70-80 годов»

«Общепит был скопищем воришек, хамов и грязнуль. Воровали там все, начиная от сторожа, кончая заведующим. Тащили домой полные сумки продуктов. Ведь кроме как Москвы и столиц союзных республик в остальных городах еды в магазинах почти не было. Но воровали и в Москве и повсюду».

«… Сметана разводилась кефиром. Водой ее разводили только ламеры, потому что ОБХСС не дремал и вода в сметане вычислялась, а кефир нет. Чтобы молоко не портилось в него добавляли пищевую соду. Процент порчи закладывался и экономия шла в семьи работников. Еще были нормы боя, усушки и утруски, которые, естетственно, выбирались на сто процентов.

Отдельно о порче. Был такой термин "подработка". Когда дефицитные продукты, заныканные в магазине системы Гастроном, например, курицы, тухли, то их "подрабатывали" -- складывали в ванны, заливали водой с уксусом и оставляли на ночь. Потом везли в рабочие столовые. Если котлета источала сильный аромат чеснока, то это значило, что протухла говядина из которой она была сделана.

Чай готовился так. В бак с кипятком добавляется жженый сахар и немного заварки грузинского чая 3-го сорта. Бак оставляется на ночь на слабом огне. К утру получается коричневая сладкая жидкость без вкуса и запаха.

Суп прекрасно получался без мяса. Вместо него можно было добавить комбинжир (смесь животного и растительного жира), а потом уже в тарелку клали кусочек мяса (в Москве) или куринных костей (в провинции).

Ну и конечно недокладывали. Это было таким массовым явлением, что повсюду стояли "контрольные весы" для самозащиты населения от недовеса.

Высший пилотаж -- это "пересортица". Это когда низкие сорта продаются как высшие, часто путем совершения операции смешивания. Низкие сорта дешевле, высшие -- дороже. Вот на этих прОцентах...

В результате, советские работники общепита воровали еды в количестве достаточном не только для прокорма своей семьи, но и для обмена с торговыми работниками на убогие признаки благополучия тех лет -- книги из престижных "серий", хрусталь, сапоги на "манной каше", кримплен и прочую нищебродскую по нынешним временам роскошь.

Насколько я знаю, в столовых и продмагазинах воровали массово, а в трестах меньше -- не было технической возможности, во всяком случая для рядового персонала. Зато там раз в неделю отоваривали продуктами. Было счастьем иметь в семье работника треста. 

Кстати, зарплата у столовских была нищенской - 100-150 рублей. И в торговле было также. Т.е. воровство, как я понимаю, уже закладывалось».

Урожай капусты во дворе овощной базы. Чтобы не простаивать в ожидании разгрузки, водители разгружают машины вручную прямо во дворе. Новокузнецк. Кузбасс. Сибирь. 27.10.1983.


«Немного о качественных совецких продуктах и натуральном хозяйстве

Совецкие коровы были дохлые и костлявые. Если вы в деревне видели стадо, то могли с первого взгляда отличить частное от колхозного. Частные коровы против колхозно-совхозных были как тяжеловес против дистрофика. На государственных коров смотреть было жалко -- кожа да кости. Видимо поэтому говядина в магазинах -- это была кость с мясом, которую человеку кидали после двухчасового стояния в очереди, причем один или несколько раз в год, если говорить о провинции. В Москве можно было выбирать себе кусок, за что москвичей укоряла вся страна - еще и копаются гады, совсем зажрались за наш счет!»


 Продажа бараньих костей. Улица Веры Соломиной. Новокузнецк. Кузбасс. Сибирь. 14.06.1988.

«В магазине свинина - это кусок сала с равной долей мяса и небольшой долей кожи, которую зачем-то тоже продавали вместе с мясом. Когда появилась импортная свинина, датская, например, поражало, что в ней не было сала. И мясо было нежирным».

Для коллекции, воспоминания о советском общепите.

Уличная торговля - дыни и арбузы россыпью. Фуры, приходящие с овощами из Средней Азии, разгружаются прямо на асфальт. Тут же овощи и продают. Улица Кирова. Новокузнецк. Кузбасс. Сибирь. 5.10.1983.

 


 




1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]blanqi@lj
2011-05-22 11:15 (ссылка)
Забавно, что антисоветчики и советские мещане видят коммунизм как стадо накормленных коров. Между тем, смысл подлинного социализма - в развитии личности, высокой культуре и личной свободе. Ради которых ПРИДЁТСЯ пожертвовать паршивой колбасой.

Сравнительный расчёт "культуры" даёт поразительный результат: http://blanqi.livejournal.com/192858.html "чтобы нашему современнику сравняться с советским скромным инженером по объёму потребления культурных благ, ему нужно получать сегодня намного более ста тысяч рублей".

При этом современный россиян за сумасшедшие деньги получит не высокое искусство, а низкопробное дерьмо.

Что касается сравнения (низменного!) экономического благополучия в СССР и сейчас, то советский рубль равняется примерно 30 сегодняшним долларам США. Плюс все бесплатные льготы, от бесплатной стоматологии до бесплатных детских и почти бесплатных взрослых путёвок.

Социализм - идеология аристократическая, потому по высшим точкам он бьёт низкопробного буржуа без шансов для последнего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-05-22 11:26 (ссылка)
> Забавно, что антисоветчики и советские мещане видят коммунизм как стадо накормленных коров. Между тем, смысл подлинного социализма - в развитии личности, высокой культуре и личной свободе. Ради которых ПРИДЁТСЯ пожертвовать паршивой колбасой.

Тогда ваш подлинный социализм - рабство. Потому что только рабам ПРИХОДИТСЯ жертвовать колбасой и взамен одурманивать себя бреднями о своей высокой духовности.

Не говоря уж о том, ваша трактовка коммунизма антимарксистская, и следовательно антисоветская.


> Социализм - идеология аристократическая

Пожалуй. Хитрых рабовладельцев, коммунистов, для глупых рабов.


> "чтобы нашему современнику сравняться с советским скромным инженером по объёму потребления культурных благ, ему нужно получать сегодня намного более ста тысяч рублей"

Пропагандиская долбня так подорожала?! "Партияяяя, тебе я славу поюююю!..." За это платят 100 тысяч рублей??


> Сравнительный расчёт "культуры" даёт поразительный результат: http://blanqi.livejournal.com/192858.html "

Этот ваш поразительно вздорный результат Вам в своё время разъясняли. Забыли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blanqi@lj
2011-05-22 11:36 (ссылка)
Результат по ссылке не только не разъяснили, но и подтвердили нелепейшими возражениями.

Социализм - не рабство. За свободу от материального рабства логично и правильно ПЛАТИТЬ. Что касается "бредней о высокой духовности", то элементарное сравнение советских театра - музыки - исполнительства; сравнение ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ режиссёров в кино - с эрэфным - даёт миллион очков в пользу СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2011-05-22 12:10:44
(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 12:14:41
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2011-05-22 12:21:26
(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 12:32:15
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2011-05-22 13:00:41
(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 13:08:01
(без темы) - [info]ssever@lj, 2011-05-22 13:31:56
... - [info]diana_spb@lj, 2011-05-22 14:03:44
(без темы) - [info]elihio81@lj, 2011-05-22 12:27:33
(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 12:39:12
(без темы) - [info]elihio81@lj, 2011-05-22 12:47:29
(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 12:55:06
Демагогия? - [info]elihio81@lj, 2011-05-22 13:17:06
(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 13:25:47
... - [info]elihio81@lj, 2011-05-22 13:45:22
... - [info]4weddings@lj, 2013-03-31 05:51:02
... - [info]elihio81@lj, 2013-03-31 07:43:53
(без темы) - [info]fracorvus@lj, 2011-05-22 12:28:09
(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 12:40:13
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2011-05-22 13:04:57
(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 13:09:49
(без темы) - [info]ssever@lj, 2011-05-22 13:34:36
(без темы) - [info]probegi@lj, 2011-05-22 13:43:28
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2011-05-22 14:05:04
(без темы) - [info]inerrant@lj, 2011-05-23 20:01:27
и вот она - скатерть-самобранка - [info]viski_cola@lj, 2011-05-27 13:40:40
БЕЗ СТОЯНИЯ В ОЧЕРЕДЯХ вы имеете: - [info]ex_p0pik0ff@lj, 2011-05-22 15:45:09
Re: БЕЗ СТОЯНИЯ В ОЧЕРЕДЯХ вы имеете: - [info]fracorvus@lj, 2011-05-22 15:46:24
Re: БЕЗ СТОЯНИЯ В ОЧЕРЕДЯХ вы имеете: - [info]ex_p0pik0ff@lj, 2011-05-22 15:57:22
Re: БЕЗ СТОЯНИЯ В ОЧЕРЕДЯХ вы имеете: - [info]viski_cola@lj, 2011-05-27 13:58:51
Re: БЕЗ СТОЯНИЯ В ОЧЕРЕДЯХ вы имеете: - [info]ex_p0pik0ff@lj, 2011-05-27 14:38:21
Re: БЕЗ СТОЯНИЯ В ОЧЕРЕДЯХ вы имеете: - [info]viski_cola@lj, 2011-05-27 14:50:03
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2011-05-22 14:56:52
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2011-05-22 14:59:05
(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 15:43:46
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2011-05-22 15:55:41
P.S. - [info]pioneer_lj@lj, 2011-05-22 16:12:44
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2011-05-23 08:00:21
миллион очков - [info]viski_cola@lj, 2011-05-27 13:56:02

[info]alexsas2645@lj
2011-05-22 11:32 (ссылка)
<<Ради которых ПРИДЁТСЯ пожертвовать паршивой колбасой.>>

А вот с этим как раз и напряжёнка. Ну не готов был (и я полагаю, что и до сих пор не готов) великий совецкий народ жертвовать колбасой. Народ хотя публично не сильно протестовал, но был недоволен дефицитом жратвы в магазинах - факт. Что-то не так было сделано... Может надо было в своё время больше сажать и тогда оставшися поняли бы, что колбаской действительно надо жертвовать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blanqi@lj
2011-05-22 11:38 (ссылка)
Мещан большинство и все они "не готовы". Значит, необходимо насилие, чтобы выбить (вырезать) из мещанина колбасную дурь. Читайте журнал "Квант" и летайте в космос, а бытом не заморачивайтесь. Перебьётесь имеющимся, и так, ПМСМ, слишком жирно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]alexsas2645@lj, 2011-05-22 11:41:45
(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 11:43:58
(без темы) - [info]alexsas2645@lj, 2011-05-22 11:49:51
(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 11:53:40
(без темы) - [info]alexsas2645@lj, 2011-05-22 12:15:05
(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 12:18:07
... - [info]alexsas2645@lj, 2011-05-22 12:27:16
(без темы) - [info]ex_dr_vladi@lj, 2011-05-22 11:45:40
(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 11:49:13
(без темы) - [info]ex_dr_vladi@lj, 2011-05-22 11:54:35
(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 12:00:17
(без темы) - [info]ex_dr_vladi@lj, 2011-05-22 12:06:08
(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 12:10:46
... - [info]probegi@lj, 2011-05-22 12:19:33
... - [info]russianparoxysm@lj, 2011-05-22 12:51:51
... - [info]ihatehuman@lj, 2011-05-23 04:34:52
... - [info]1neurozentorro1@lj, 2011-05-23 08:02:46
(без темы) - [info]reich_penguin@lj, 2011-05-22 13:31:53
(без темы) - (Анонимно), 2011-05-22 12:10:37

[info]martin_luter@lj
2011-05-22 11:39 (ссылка)
-"от бесплатной стоматологии"-

Вы вообще в бесплатной советской стоматологии были хоть раз?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 11:43:13
(без темы) - [info]ex_dr_vladi@lj, 2011-05-22 11:46:50
(без темы) - [info]fracorvus@lj, 2011-05-22 12:29:55

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]probegi@lj, 2011-05-22 12:22:00

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]probegi@lj, 2011-05-22 12:44:18
(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 12:59:18
(без темы) - [info]probegi@lj, 2011-05-22 13:03:55

(Комментарий удалён)
... - [info]probegi@lj, 2011-05-22 13:23:48

(Комментарий удалён)
... - [info]probegi@lj, 2011-05-22 13:39:46
(без темы) - [info]martin_luter@lj, 2011-05-22 14:03:22
(без темы) - [info]barmogloth@lj, 2011-05-23 01:37:07
в бесплатной советской стоматологии были хоть раз? - [info]ex_p0pik0ff@lj, 2011-05-22 15:22:26
Re: в бесплатной советской стоматологии были хоть раз? - [info]martin_luter@lj, 2011-05-22 16:18:00
Re: в бесплатной советской стоматологии были хоть раз? - [info]ex_p0pik0ff@lj, 2011-05-22 16:26:57
(без темы) - [info]alj868@lj, 2011-05-22 22:04:03
(без темы) - [info]martin_luter@lj, 2011-05-23 04:32:08

[info]diana_spb@lj
2011-05-22 11:59 (ссылка)
100 руб. * 30$ = 3000$.
Хотите сказать, что зарплата в 100 советских рублей равнялась примерно 85 тыс. нынешних?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 12:00:33
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2011-05-22 12:11:16
(без темы) - [info]fracorvus@lj, 2011-05-22 12:32:06
(без темы) - [info]noiamrussian@lj, 2011-05-23 11:42:51
(без темы) - [info]blazzer@lj, 2011-05-22 12:20:15
(без темы) - [info]ckotinko@lj, 2011-05-22 12:22:35
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2011-05-22 12:31:15
(без темы) - [info]blazzer@lj, 2011-05-22 13:10:43
(без темы) - [info]the_most_human@lj, 2011-05-23 03:35:48
он хочет сказать, что москвич-412 - [info]ckotinko@lj, 2011-05-22 12:37:18
Re: он хочет сказать, что москвич-412 - [info]blazzer@lj, 2011-05-22 14:49:12

[info]ckotinko@lj
2011-05-22 12:10 (ссылка)
советские опять начали разводить на духовность

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 12:16:14
(без темы) - [info]ckotinko@lj, 2011-05-22 12:19:56
(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 12:26:39

[info]reich_penguin@lj
2011-05-22 13:29 (ссылка)
Вам, болезный, про пирамиду Маслоу напомнить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 13:39:52
(без темы) - [info]reich_penguin@lj, 2011-05-22 13:49:28
(без темы) - [info]olly_oxen@lj, 2011-05-22 14:00:23
(без темы) - [info]reich_penguin@lj, 2011-05-22 14:03:46
(без темы) - [info]olly_oxen@lj, 2011-05-22 14:05:54
(без темы) - [info]reich_penguin@lj, 2011-05-22 14:08:22
(без темы) - [info]olly_oxen@lj, 2011-05-22 14:12:13
... - [info]reich_penguin@lj, 2011-05-22 14:16:05
... - [info]olly_oxen@lj, 2011-05-22 14:19:57
... - [info]reich_penguin@lj, 2011-05-22 14:23:22
... - [info]olly_oxen@lj, 2011-05-22 14:29:44
... - [info]reich_penguin@lj, 2011-05-22 14:45:12
... - [info]olly_oxen@lj, 2011-05-22 14:48:06
... - [info]reich_penguin@lj, 2011-05-22 14:53:35
... - [info]olly_oxen@lj, 2011-05-22 15:01:00
... - [info]reich_penguin@lj, 2011-05-22 15:06:43
... - [info]olly_oxen@lj, 2011-05-22 15:13:41
... - [info]reich_penguin@lj, 2011-05-22 15:21:22
... - [info]olly_oxen@lj, 2011-05-22 15:34:22
... - [info]reich_penguin@lj, 2011-05-22 15:35:55
... - [info]ihatehuman@lj, 2011-05-23 04:42:51
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2011-05-22 15:17:42
(без темы) - [info]olly_oxen@lj, 2011-05-22 15:25:44
... - [info]pioneer_lj@lj, 2011-05-22 15:33:23
... - [info]olly_oxen@lj, 2011-05-22 15:40:12
... - [info]pioneer_lj@lj, 2011-05-22 15:48:42
... - [info]olly_oxen@lj, 2011-05-22 16:04:32
... - [info]pioneer_lj@lj, 2011-05-22 16:11:39
... - [info]olly_oxen@lj, 2011-05-22 16:16:18
... - [info]pioneer_lj@lj, 2011-05-22 16:24:49
... - [info]olly_oxen@lj, 2011-05-22 16:32:08
... - [info]pioneer_lj@lj, 2011-05-22 16:38:30
... - [info]olly_oxen@lj, 2011-05-22 17:08:56
... - [info]pioneer_lj@lj, 2011-05-22 17:16:39
... - [info]olly_oxen@lj, 2011-05-22 17:31:14
... - [info]ekonom@lj, 2011-05-24 08:54:27
... - [info]pioneer_lj@lj, 2011-05-26 13:34:01
... - [info]olly_oxen@lj, 2011-05-27 03:00:31
... - [info]pioneer_lj@lj, 2011-05-27 12:52:19
... - (Анонимно), 2011-08-17 12:50:44
(без темы) - [info]blazzer@lj, 2011-05-22 14:58:53

[info]olly_oxen@lj
2011-05-22 13:59 (ссылка)
Не слушай уродцев, Бланки. Все правильно тобою сказано, а свиньи у корыта так и останутся свиньями.

Истории о чечевичной похлебке уже не одна тысяча лет - и во все времена находились те, кто отказывался от первородства, а в итоге лишался и похлебки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]reich_penguin@lj, 2011-05-22 14:18:01
(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 15:56:32
(без темы) - [info]probegi@lj, 2011-05-22 21:21:20
(без темы) - [info]g3n3rator@lj, 2011-05-23 16:03:01

[info]don_oles@lj
2011-05-22 16:07 (ссылка)
ну ты дебилушка, я хуею, блядь кто тебя на планету выпустил.
развитие это движение.
движение возможно при разности потенциалов в пространстве движения.
разность потенциалов - это и есть неравенство. а твой сраный социализм это и есть уравниловка.
а твой рубль был таким охуенным только в твоём воображении.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ihatehuman@lj
2011-05-23 04:22 (ссылка)
уважаемый коммунист, скажите пжлста, а кто лично вам, сидючи в буржуинской финляндии, мешает развивать личность и пребывать свободным? вас там как-то обижают по политическим мотивам? вам голодно, холодно? нет друзей и девушки?
зачем же вы постоянно хотите насильно ощясливить других? вы садист?

ну а ваши сентенции о высокой культуре совка смешны и омерзительны, для всякого хоть немного заставшего ссср
одна вечная некрофилия, при которой детей с детсадовского возраста заставляли регулярно ходить строем осматривать мумию вождя, стоит вечного проклятия каждому совку

ну и, помимо прочего, нынешнее количество и доступность всевозможных культурных мероприятий не идёт ни в какое сравнение с советскими, я имею возможность посещать любые концерты от наикласичнейшей классики до лютого индастриала, и смотреть любые фильмы от пазолини и херцога до человека-паука, и смотреть любые театральные постановки от гамлета во всех видах до цирка дюсолей, читать любые книги без нудных предисловий партработников и ездить в любую точку планеты без сопровождения гебиста
слветскому человеку это было просто немыслимо
ну а если у вас не получается жить насыщенной жизнью, то это говорит только о вашем уровне развития, и всё

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1neurozentorro1@lj
2011-05-23 07:58 (ссылка)
Ага.) Вы предлагаете, значится, "социализм с нечеловеческим желудком"? А недаром известно, ведь, что

"пустое брюхо к социализму глухо." =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fkng_stupid_lj@lj
2011-05-24 01:58 (ссылка)
Можно еще раз, чтобы я понял: коммунисты против капиталистов потому, что те эксплуатируют пролетариат, и одновременно против пролетариата, потому что он не дорос еще до желания пожертвовать колбасой? То есть социального слоя, интересы которого защищали бы коммунисты — его просто нет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_luch4@lj
2011-05-24 05:11 (ссылка)
Увы, и в плане культурного развития подотчётных личностей социализм (в советском его, по крайней мере, варианте) безбожно просрал все полимеры. Так что одно на одно выходит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]siniy_shar@lj
2011-05-27 09:25 (ссылка)
"Забавно, что антисоветчики и советские мещане видят коммунизм как стадо накормленных коров. Между тем, смысл подлинного социализма - в развитии личности, высокой культуре и личной свободе. Ради которых ПРИДЁТСЯ пожертвовать паршивой колбасой."

Развитие личности абсолютно невозможно, если личность ограничена в важнейших вещах, таких как еда и питье. Человек, вынужденный каждый день бороться за пропитание может быть только рафинированным потребителем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]siniy_shar@lj
2011-05-27 10:59 (ссылка)
"Что касается сравнения (низменного!) экономического благополучия в СССР и сейчас, то советский рубль равняется примерно 30 сегодняшним долларам США. "

АХАХАХАХААААА!!!!!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]siniy_shar@lj
2011-05-27 11:03 (ссылка)

"Что касается сравнения (низменного!) экономического благополучия в СССР и сейчас, то советский рубль равняется примерно 30 сегодняшним долларам США."

Десяток яиц стоил 1 рубль 30 копеек. Это получается 40 нынешних баксов. Это получается сейчас на эти деньги модно купить по цене 35 рублей за десяток можно купить в 34,28 раз больше яиц.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]4weddings@lj
2013-03-31 04:35 (ссылка)
Полностью согласен

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Во времена Советского Союза производство колбасных
[info]ex_p0pik0ff@lj
2011-05-22 15:40 (ссылка)
Во времена Советского Союза производство колбасных изделий регламентировалось ГОСТами, где четко был прописан рецептурный состав. Согласно ГОСТам, колбасы делались исключительно из мяса. Лишь в колбасы второго сорта добавляли немного муки или крахмала. После развала Советского Союза производителям дали право разрабатывать собственные технологические условия (ТУ) и производить по ним колбасы. В результате содержание мяса в колбасах стало быстро уменьшаться, так как для удешевления продукции начали использоваться заменители. Сегодня российский потребитель может узнать лишь состав колбасы, то есть, из чего она сделана, но не количество ингредиентов. Ведь рецепт является интеллектуальной собственностью производителя. Соответственно, даже установить, соблюдается ли он, невозможно... Но начнем по-порядку.

Название названию рознь
Нашей проверке подверглись два вида колбасы с общим популярным названием "Докторская", но разных торговых марок и разные по цене. На этикетке одной мы прочитали состав: свинина, говядина, яичный порошок, молоко сухое, соль поваренная пищевая, сахар, нитрит натрия, аскорбиновая кислота, влагоудерживающий компонент Е450, специи. Второй образец, судя по составу, почти не отличался от первого. Только вместо Е450, был указан Е407. Если мы обратимся к советскому ГОСТу 23670-79 "Колбасы вареные, сосиски и сардельки, хлеба мясные", то увидим, что по техническим условиям "Докторская" колбаса должна состоять из 25% говядины без видимых включений соединительной и жировой ткани, 70% полужирной свинины, 3% яиц куриных и 2% сухого коровьего молока. И никаких "Е", как в нашем варианте! Почему производитель добавил в колбасу влагоудерживающий компонент? Дело в том, что для изготовления колбас используется мороженое, а не охлажденное мясо, как раньше. Оно хуже удерживает влагу, в результате чего на срезе проступает вода. Чтобы её сохранить, добавить продукту вес, а также увеличить его срок годности, в массу добавляются пищевые добавки: Е407 (каррагин) или Е450. В результате, покупатель платит не за мясо, а за воду!

Более того, Е 407 и Е450 считаются вредными, так как вызывают расстройство желудка.

Срок годности у колбас тоже различался: у одной - 72 часа, у другой - "до 10 суток". Хотя по ГОСТу срок хранения вареной колбасы составляет - от 48 до 72 часов. Если больше - это верный указатель на большое количество консервантов! Значит, производитель "второго образца" чего-то не договаривает.

Когда "Е" больше, чем мяса
Начав с вареных колбас, мы продолжаем копчеными. Возьмём, к примеру, элитную "Салями". Если верить этикетке, сделана она была из свинины, свиного сала, соли, порошкового молока, декстрина, декстрозы, специй, вина, стабилизатора (Е-450) (тот же влагоудерживающий компонент), антиоксидантов (Е-331), усилителей вкуса (Е-621), консервантов (Е-250, Е-252), аскорбиновой кислоты и красителей (Е-120, Е-124). Заметьте - никаких пропорций не указано! Но попробуем разобраться с имеющимися "Е".

.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во времена Советского Союза производство колбасных - [info]ex_p0pik0ff@lj, 2011-05-22 15:41:38
Re: Во времена Советского Союза производство колбасных - [info]ex_p0pik0ff@lj, 2011-05-22 15:42:36
Re: Во времена Советского Союза производство колбасных - [info]gopkumar@lj, 2011-05-22 16:20:25
Re: Во времена Советского Союза производство колбасных - [info]ex_p0pik0ff@lj, 2011-05-22 16:23:59
Товарисч не в курсе, - [info]the_most_human@lj, 2011-05-22 23:48:10
Re: Во времена Советского Союза производство колбасных - [info]4weddings@lj, 2013-03-31 06:09:45

[info]maxdz@lj
2011-05-22 15:42 (ссылка)
>70 лет дедуле, помнит всю физику, сопромат и до кучи химию. Я на поколение младше, закончил инстик, учился нормально но в голове по этим вопросам ноль.

Если у вас "в голове по этим вопросам ноль", как вы можете оценить знания дедка?

Включайте мозг - полезная штука. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]ihatehuman@lj, 2011-05-23 04:58:22

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]ihatehuman@lj, 2011-05-23 06:00:24

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]ihatehuman@lj, 2011-05-23 06:09:49

(Комментарий удалён)
... - [info]ihatehuman@lj, 2011-05-23 06:16:20

(Комментарий удалён)
... - [info]ihatehuman@lj, 2011-05-23 06:22:15

(Комментарий удалён)
... - [info]ihatehuman@lj, 2011-05-23 07:05:00

(Комментарий удалён)
... - [info]ihatehuman@lj, 2011-05-23 07:21:20

(Комментарий удалён)
... - [info]ihatehuman@lj, 2011-05-23 07:33:34

(Комментарий удалён)
... - [info]g3n3rator@lj, 2011-05-23 16:10:26
... - [info]viski_cola@lj, 2011-05-27 14:17:14
... - [info]4weddings@lj, 2013-03-31 06:21:14

(Комментарий удалён)

[info]alex_argen@lj
2011-05-22 12:02 (ссылка)
Вы явно не жили в СССР)
"Получали" квартиры вполне определенные категории граждан, в основном партийные работники и сотрудники правоохранительных органов. Военные жили в военных городках, и эти квартиры им не принадлежали.
Строили мало, кое-что, конечно, доставалось и пролетариату, из особо приближенных "лизунов", или для привлечения специалистов дефицитных профессий. В селах резервировали жилье для медицинских работников и учителей, но там была своя специфика, и под пенсию, вполне было возможно остаться без квартиры.

Городская интеллигенция пролетала как фанера над Парижем, им жилье было не положено в принципе, если это не были какие-нибудь секретари парткомов в школах или библиотеках.
Еще, сильно зависело от местонахождения, в больших городах было проще, конечно, но, допустим в Ростове-на-Дону, городе-миллионере (это много значило по тогдашним меркам), где прошла моя юность, я за свою жизнь видел множество семей, когда в однокомнатной (!) квартире проходила жизнь трех, а то и четырех поколений. Самое младшее поколение - были уже убежденные антисоветчики! А вы попробуйте жениться, родить и вырастить детей, и все это на клочке в 15 кв. метров, когда рядом живут и умирают старики, и без всякой перспективы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]blanqi@lj, 2011-05-22 12:04:50
(без темы) - [info]probegi@lj, 2011-05-22 12:17:44
(без темы) - [info]alex_argen@lj, 2011-05-22 12:24:06
(без темы) - [info]ckotinko@lj, 2011-05-22 12:32:46
(без темы) - [info]hamradio2@lj, 2011-08-18 07:38:43
(без темы) - [info]probegi@lj, 2011-05-22 12:16:56
(без темы) - [info]alex_argen@lj, 2011-05-22 12:25:52
(без темы) - [info]probegi@lj, 2011-05-22 12:28:29
(без темы) - [info]alexsas2645@lj, 2011-05-22 12:36:57
Лживые изыски. - (Анонимно), 2011-05-22 12:31:39
(без темы) - [info]4weddings@lj, 2013-03-31 06:22:33
что-то коммунисты выдыхаются
[info]ckotinko@lj
2011-05-22 12:27 (ссылка)
вон blanqi совсем марку не держит. раньше хотя бы агитировал за совок не столь палевно, а теперь совсем разоблачился: одни лишь "убивать мещан за колбасу" и "в ссср были зарплаты в 100500 мильонов" слышатся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: что-то коммунисты выдыхаются
[info]ex_p0pik0ff@lj
2011-05-22 15:26 (ссылка)
Санкт-Петербургской общественной организацией потребителей «Общественный контроль» была проведена независимая экспертиза вареных колбас высшего сорта, изготовленных петербургскими производителями.

В ходе экспертизы было установлено, что лишь три из закупленных для исследования образца изготовлены в соответствии с ГОСТ Р 52196-2003.

Образцы вареной колбасы, соответсвующие ГОСТ Р 52196-2003 и СанПиН 2.3.2.1078-01:

* Колбаса вареная «Докторская» - производитель «Мясные деликатесы», дата изготовления 31.08.07, место закупки - «О,Кей», пр. Марш. Жукова, 30.
* Колбаса вареная «Докторская c ВДНХ» - производитель «Иней», дата изготовления 29.08.07, место закупки - «Агроторг», ул. Марш. Говорова, 16.
* Колбаса вареная «Докторская» - производитель «Царицыно-Нева», дата изготовления - 02.09.07, место закупки - «О,Кей», пр. Марш. Жукова, 30.

Образцы вареной колбасы с выявленными отклонениями от ГОСТ Р 52196-2003:

* Колбаса «Докторская» (ООО «Пит-Продукт»), дата изготовления 27.08.07, закуплена в универсаме «Квартал» (ул. М.Говорова, д.10) - не соответствует требованиям ГОСТ 52196-2003 по физико-химическим показателям (методом гистологии выявлен соевый белок).
* Колбаса «Русская» (ЗАО «Парнас-М»), дата изготовления 28.08.07, закуплена в универсаме «Квартал» (ул. М.Говорова, д.10) - не соответствует требованиям ГОСТ 52196-2003 по физико-химическим показателям (методом гистологии выявлен соевый белок, массовая доля жира 30,4% вместо нормы «не более 28%», массовая доля белка 10,29% вместо нормы «не менее 12%»).
* Колбаса «Докторская» (ООО «Севзаппродторг»), дата изготовления 28.08.07, закуплена в универсаме «Агроторг» (ул. М.Говорова, д.16) - не соответствует требованиям ГОСТ 52196-2003 по физико-химическим показателям (методом гистологии выявлен соевый белок, массовая доля жира 23,8% вместо нормы «не более 22%», массовая доля белка 9,37% вместо нормы «не менее 13%»), а также по микробиологическим показателям: КМАФАнМ 2Х10 в 4 степени вместо нормы «не более 1,0 на 10 в 3 степени».
* Колбаса «Молочная» (ООО «Невская Трапеза»), дата изготовления не указана, закуплена в универсаме «Питерское» (ул. М.Козакова, д.1) - не соответствует требованиям ГОСТ 52196-2003 по физико-химическим показателям (методом гистологии выявлен соевый белок, массовая доля влаги 69,5% вместо нормы «не более 67%», массовая доля белка 9,22% вместо нормы «не менее 12%»).
* Колбаса «Докторская» (ООО «ПК «Петербурженка»), дата изготовления 03.09.07, закуплена в ЧП (пр. Стачек, д.73) - не соответствует требованиям ГОСТ 52196-2003 по физико-химическим показателям (методом гистологии выявлен соевый белок, массовая доля влаги 67,5% вместо нормы «не более 65%», а также по микробиологическим показателям: КМАФАнМ 4Х10 в 3 степени вместо нормы «не более 1,0 на 10 в 3 степени».
* Колбаса «Докторская» (ООО «Артия»), дата изготовления 25.08.07, закуплена в магазине (ул. Л. Голикова, д.29) - не соответствует требованиям ГОСТ 52196-2003 по физико-химическим показателям (методом гистологии выявлен соевый белок).
* Колбаса «Докторская» (ООО «Кронштадский м/к»), дата изготовления 01.09.07, закуплена в универсаме «Семья» (ул. Лени Голикова, д.74) - не соответствует требованиям ГОСТ 52196-2003 по физико-химическим показателям (методом гистологии выявлен соевый белок, массовая доля влаги 67,9% вместо нормы «не более 65%», массовая доля белка 10,51% вместо нормы «не менее 13%») а также по микробиологическим показателям: КМАФАнМ 3Х10 в 3 степени вместо нормы «не более 1,0 на 10 в 3 степени».
* Колбаса «Докторская» (ООО «Геликон+»), дата изготовления 04.09.07, закуплена в гипермаркете «Карусель» (Ленинский пр., 100) - не соответствует требованиям ГОСТ 52196-2003 по физико-химическим показателям (массовая доля влаги 66,2% вместо нормы «не более 65%»).

Независимая экспертиза проведена на основании ст. 45 закона «О защите прав потребителей», ее результаты распространяются исключительно на образцы, подвергнутые испытаниям, а не на всю аналогичную продукцию указанных выше предприятий-изготовителей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что-то коммунисты выдыхаются - [info]ckotinko@lj, 2011-05-22 16:02:32
Чем буржую кормят ckotinkу: - [info]ex_p0pik0ff@lj, 2011-05-22 16:19:44
Re: Чем буржую кормят ckotinkу: - [info]olleke_bolleke@lj, 2011-05-23 10:25:11
Re: что-то коммунисты выдыхаются - [info]ex_p0pik0ff@lj, 2011-05-22 16:21:20
Re: была проведена независимая экспертиза - [info]ext_497471@lj, 2011-05-30 16:44:47
Re: была проведена независимая экспертиза - [info]ex_p0pik0ff@lj, 2011-05-31 01:13:16
Re: Там тонны таких документов.... - [info]ext_497471@lj, 2011-05-31 05:30:46

[info]russianparoxysm@lj
2011-05-22 12:31 (ссылка)
Ну blanqi и дебил. просто веет маразмом от его аргументов.
Я не склонен огульно хаять СССР, но от таких советоидов действительно голова кругом идет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]probegi@lj
2011-05-22 12:38 (ссылка)
За что и любим. Большая экономия на травке.
хехе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diana_spb@lj
2011-05-22 14:07 (ссылка)
Может, тролль, пародия на ностальгирующих о СССР? Впрочем, он сам признаётся, что является литературным проектом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]russianparoxysm@lj, 2011-05-22 14:29:35
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2011-05-22 15:24:09

[info]spirin84@lj
2011-05-22 12:38 (ссылка)
В будни простые россияне шли за в продмаг. И становились в очередь. Если им везло, то, простояв час или два, они покупали хорошую говядину по два рубля и свинину по рубль восемьдесят. А с костями — и по рубль пятьдесят

Хорошего мяса в магазинах почти не было, отсюда известное: "Мясо надо в магазине покупать. - Почему? - Там костей больше".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_p0pik0ff@lj
2011-05-22 15:28 (ссылка)
Раньше все производители должны были придерживаться единой рецептуры, прописанной в ГОСТе. Теперь при нынешней высокой конкуренции каждый стремится расширить ассортимент выпускаемой продукции и разрабатывает новые рецепты.
Так, у каждого производителя появляются ТУ – технические условия, согласно которым они выпускают продукты. Так в чем же разница?

ГОСТы: классика на все времена
ГОСТы – это государственные стандарты качества, единые для всех производителей. В мясной промышленности ГОСТы появились много десятилетий назад.
Многие из них для Докторской, Любительской, Телячьей, Брауншвейгской колбас, для молочных сосисок были впервые выработаны на Микояновском мясокомбинате. Многие покупатели и до сих пор считают, что только на этом комбинате производят «настоящие гостовские эталонные колбасы».
Надпись «ГОСТ» на этикетке – это гарантия того, что в составе продукта только высококачественные ингредиенты и нет сои. Не стоит забывать и то, что хорошая колбаса без сои не может стоить дешево.

ТУ: новые возможности, богатый ассортимент
Но время идет, появляются новые технологии обработки мяса, выработки специй, копчения, не говоря уже о том, что технический прогресс подарил производителям новую технику, да и требования потребителей к продуктам возрастают. Поэтому появляются новые продукты, произведенные по техническим условиям, которые разрабатывает сам производитель.
Таким образом, ТУ – технические условия – разрабатываются по решению изготовителя в соответствии со своими требованиями и производственными процессами. Почему в магазинах продуктов, произведенных по техническим условиям, гораздо больше, чем продуктов, произведенных по ГОСТу? У производителей благодаря использованию технических условий есть реальная возможность применить все самое передовое, что есть на сегодняшний день в мясопереработке. Кроме того, это возможность расширить ассортимент и предоставить потребителям выбор. Ведь ГОСТ, кроме показателей качества, жестко регламентирует, например, и то сырье, из которого производители должны выпускать те или иные изделия. А жизнь не стоитна месте. И если, допустим, вкус традиционной колбасы производитель хочет подчеркнуть, добавив в нее новый набор специй, который не указан в данном ГОСТе, то это будет уже рецепт, разработанный по техническим условиям.
Подводя итог всего вышесказанного, можно сделать вывод: если вы предпочитаете классический вкус колбас и сосисок, покупайте продукты, произведенные по ГОСТу, это гарантия качества и отсутствия сои, но если вы хотите разнообразить свой стол, то выбирайте мясные изделия, изготовленные по техническим условиям

(Ответить) (Уровень выше)

Тут еще простое жульничество.
(Анонимно)
2011-05-22 12:42 (ссылка)
Когда считают только по "рыночным ценам на мясо".
Настоящий советский человек мог питаться с рынка, только если согласился бы ходить без штанов или не купить детишкам долгожданного магнитофона. Наша семья формально относилась к верхнему среднему классу (отец - директор главного вычислительного центра союзного министерства, мать - преподаватель института, я - студент со стипендией, сестра - школьница, годы 1971-1977, Москва).
С рынка мы могли себе позволить разве что помидоры, огурцы, картошку в сезон.

А.Платонов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Тут еще простое жульничество.
[info]ex_p0pik0ff@lj
2011-05-22 15:30 (ссылка)
Данные экспертизы касаются исключительно конкретных образцов, представленных на экспертизу, а не всей аналогичной продукции данных предприятий-изготовителей.:http://petkach.spb.ru/tables/PK15-16%28183-184%29-wurst.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gopkumar@lj
2011-05-22 13:00 (ссылка)
тут ещё вот какой момент: РФ твёрдую пшеницу почти не производит
ибо климат не позволяет

поля остались в Казахстане
так что теперь это в некотором роде импорт

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ЕЩЁ
[info]mvolcoff@lj
2011-05-22 15:10 (ссылка)
на алтае твёрдые сорта выращивают подобные канадским(западная сибирь,вобщем--и если "выращивают" ,а не забросили это дело--зачем суетиться?--когда за нефть \газ меняется на раз...?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЕЩЁ - [info]blazzer@lj, 2011-05-22 15:18:06

[info]pioneer_lj@lj
2011-05-22 15:25 (ссылка)
Почему же, на Кубани производят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]gopkumar@lj, 2011-05-22 16:16:15
(без темы) - [info]chest_i_razym@lj, 2011-05-23 11:55:19

[info]ext_515866@lj
2011-05-22 13:31 (ссылка)
Про экстремизм никому неинтересно, а про колбасу только дай поговорить. Вам вам и вся советская духовность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Фальсификация колбасных изделий
[info]ex_p0pik0ff@lj
2011-05-22 15:33 (ссылка)
Настоящий состав колбасы обычному покупателю узнать нелегко. Последнее время все больше стали говорить, что в колбасу добавляют все что угодно, но только не мясо. К сожалению, отчасти это правда.
Изобретательные производители нередко добавляют в колбасу такие компоненты, о которых потребитель даже и не догадывается.
Многие предприятия добавляют в колбасу субстанцию, сделанную из костей с остатками мяса. Под прессом её превращают в однородную массу и используют вместо мяса.

Докторская колбаса, согласно стандартам (ГОСТам), должна состоять на 25% из говядины, на 70% из свинины, на 3% из яиц и на 2% из молока. На самом деле, очень немногие производители производят колбасу по ГОСТу – это невыгодно, ведь меньше прибыли остается предприятию. Поэтому каждое предприятие разрабатывает свои рецептуры, которые называют техническими условиями (ТУ) и никому их не раскрывают, дескать, коммерческая тайна.
Производители колбасных изделий могут увеличить объемы реализации своей продукции путем разбавления колбасного фарша водой, эмульсией (кожа, сyбпpодyкты, отходы мясопpоизводства, жилы, кожа) кровью, нетрадиционным сырьем, соевым фаршем (нередко модифицированным) и т.п. А чтобы вкус, цвет и запах были более аппетитными, в фарш добавляют специальные добавки.
Причины фальсификаций очень просты - экономия производителей на качественном сырье и неразборчивость покупателей.

Соевые белок - самый распространенный заменитель мяса в колбасных изделиях

Очень часто, вместо мяса в колбасу добавляют соевый белок. Он прекрасно впитывает воду, вследствие чего разбухает и увеличивается выход продукции. Соевый белок, по своему кислотному составу, очень близок к мясному. По внешнему виду такая масса напоминает кашу, которую можно подсолить, поперчить, добавить красители и прочие пищевые добавки, после чего добавить в колбасу вместо мяса. Часть соевого белка в «молочных» сосисках или «свиных» сардельках может достигать 40%.
Колбасные изделия могут содержать воду, а в вареных колбасах ее содержание может достигать 70%. Для удержания воды в колбасе, вместе ней обычно вводят водосвязывающие компоненты: крахмал, камеди, декстрины. Колбаса с содержанием только 4-5 % крахмала удерживает на 20-25% больше воды, нежели колбаса без примеси крахмала. Выявить содержание этих комплексов можно с помощью йода.
Если Вы заметили посинение колбасы, или появления отдельных синих пятен на ней, то это однозначно указывает, что в данное изделие введен крахмал.
Иногда, отваривая сосиски или сардельки в воде, можно заметить как вода окрашивается в розовый цвет. Это сразу же указывает на то, что перед Вами колбасный фальсификат. Можете быть уверенны, в эту колбасу вводили искусственные красители.
Для удлинения срока реализации колбасных изделий, особенно вареных, в них вводят различные антибиотики. Это позволяет существенно продлить срок хранения колбасных изделий особенно в нарезанном виде.

(Ответить) (Уровень выше)

есть еще сторона проблемы
[info]ya_highbook@lj
2011-05-22 13:35 (ссылка)
совецкий период достаточно четко делится на 2 половины: до Брежнева и при-после. До Брежнева не знаю как, может и была духовность и "идейность", но со жратвой было очень плохо; крестьяне и при Хрущеве ели хлеб с лебедой (не будем вспоминать про 100 миллиардов расстрелянных). При Брежневе и после (а это всего 20 с небольшим лет из 70), когда продовольствие начали ввозить из-за рубежа, со жратвой стало получше, но людям стало пох.. на социализм, я застал закат совка, помню в быту парт. работников и просто партийных - они только и думали, как спизжнный рубероид на мясо, хрусталь или "стенку" поменять. Достаточно вспомнить кино брежневское: там же вообще ничего нет идейного, социалистического, сплошная экзистенциальная житейская муть. "героическими" были только фильмы про войну, но их только дети смотрели (на Рэмбо променяли бы, по собственному опыту скажу)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Как отличить настоящую колбасу от подделки?
[info]ex_p0pik0ff@lj
2011-05-22 15:33 (ссылка)


Прежде всего, обращайте внимание на наличие ГОСТа. Продукт, приготовленный по ТУ (техническое условие, которое устанавливает само предприятие), может иметь всего 50% мяса, содержать сою, крахмал, красители и искусственные ароматизаторы.
Внимательно прочитайте состав колбасы, убедитесь в отсутствии запрещённых добавок. Сегодня Роспотребнадзором Росcии официально разрешены: усилитель вкуса и аромата Е621, регуляторы кислотности Е325, Е326 и Е500, антиокислители Е300, Е301, стабилизаторы и эмульгаторы Е450 и Е452 и фиксатор окраски Е250, известный под названием "нитрит натрия". Кстати, на сегодняшний день Россия - единственная страна в мире, в которой при производстве пищевых продуктов, разрешается добавлять высокотоксичный нитрит натрия. Поэтому старайтесь покупать продукты без Е250. И вообще, чем короче будет список пищевых добавок, тем лучше.
Обратите внимание на внешний вид самой колбасы. Она должна быть чистой, сухой, с целой оболочкой, без жировых наплывов. Ярко-розовый цвет колбасы свидетельствует о наличии в ней красителей. Массовая доля влаги, в нормальной колбасе, не должна превышать 65%.
Обязательно проверьте срок годности колбасы. Колбаса без добавок может храниться не более 2-х суток. Но сейчас такой колбасы не производят, поэтому старайтесь покупать колбасу, срок годности которой не превышает 1 месяца. Приглядитесь к этикетке: не расплываются ли на ней буквы и не виднеется ли под ней другая наклейка — это косвенные признаки того, что товар поддельный.
Следует знать, что мясные продукты должны храниться исключительно в холодильнике. Оптимальная температура хранения колбас и мяса от 0 до 6 С. Если это правило не соблюдается, лучше отказаться от покупки такой колбасы.
Не стесняйтесь требовать документы, подтверждающие качество колбасы. Если продавец Вам таких документов не предоставил - лучше откажитесь от покупки.
Настоящая докторская колбаса должна быть изготовлена согласно ГОСТа Р 52196-2003. В соответствии с этим ГОСТом, колбаса не должна содержать: соевый белок, крахмал, растительный гелеобразователь и других добавок.
Оболочка колбасы не должна отходить от продукта. Этот дефект свидетельствует о том, что колбаса была пересушена из-за неправильных условий хранения.
Старайтесь покупать колбасные изделия с классическими названиями: Московская, Докторская, Любительская, Салями и т.п., а не Новомосковская, Любительская-особая, Докторская-вкусная, и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)

Есть мнение.
[info]morejam@lj
2011-05-22 14:20 (ссылка)

Что СССР к развалу начали готовить ещё при позднем Брежневе.
То есть, где-то в середине - конце 70-ых.
Как раз тогда, когда начали разъедать себе ряшки газо-нефтяные «генералы» и финансовая мафия, крутившая нефтебаксы за бугром.
По инерции, заданной Сталиным и сталинским поколением, СССР держался на среднем мировом уровне ещё несколько десятков лет после его смерти.
Поколение ушло, стали приходить ЧубайсоГайдары.
Оживили перерожденцы и агенты ЦРУ Яковлевы, заколосились Пёзднеры, завизжали всевозможные недобитки, стали проводить «кадровую политику», подбирая единомышленников-иудышей.
Ключевые НИИ, министерства и плановые отделы стали кормушками, ходу в которые русским не было.
Вот они то, и начали саботаж и вредительскую деятельность, которая, прежде всего, протекала в сфере производства и потребления товаров.
ВПК был на мировом уровне, куда ходу условным ЧубайсоГайдарам не было, а вот с «калбасой» начались проблемы.

Политика была проста.
С помощью вредительства и саботажа, развалить систему производства, переработки и снабжения населения ТПН.
А за тем, после того как сами и развалили, завыть о «неэффективности» и «преступлениях каммунистма», типа, «ленивые и пьяные савки не умеют работать» и только ХАЗЯИН, с характерной рожей Чубайтиса, может «паднять рассею с кален».
Обыватель смотрел на пустеющие полки магазинов и думал, что «государство неэффективно», что «каммуняки гадят».
А с чего ему быть эффективным, если у власти враги русского народа, вредители, преднамеренно разваливающие это самое государство?
С чего ему быть эффективным, если «каммуняки», это Чубайсячая жыдва?
Хм…
Вот так народ и развели на «леберально-демокротичные рефомы».
Пропагандистский ход неплохой.
Это всё равно что Геббельс стал бы визжать о «преступления фашизма».
Но виноват то, конечно же, Сталин.


Опять же, надо не забывать, что во времена СССР, буквально все магазины были завалены недорогими сортами рыбы и рыбными консервами, что радикально удешевляло и делало полноценной продовольственную корзину, даже не смотря на дефицит мяса.
Куда они подевалась ныне?
Почему «дарагие расиане» жрут импорт и оффшорную селёдку в тридорога?
Не было ни каких проблем с хлебом, мукой, макаронами, крупами, яйцами и так далее.
То есть, с основой продовольственной корзины.
Были проблемы с мясом, калбасой и деликатесами.
В любой столовой, времён СССР, даже не смотря на «несунов», взрослый мужчина мог пообедать от души буквально на один рубль.
То есть, в 80-е годы, средний бюджет на питание, для мужчины, который не желает готовить себе сам, это 90 рублей в месяц.
Что касается «мироточивого рынка», то коню понятно, что масса продовольствия уходила из государственной системы на чёрный рынок.

Опять же, существуют свидетельства, что ЧубайсоГайдары, уже тогда, тормозили развитие сельского хозяйства и переработки.
Уже тогда планировались и строились фермы и фабрики-гиганты по производству свинины и птицы, на основе белковых концентратов.
Если бы эти гиганты были введены в строй, то проблема с мясом была решена.
Но не срослось.
Теперь проводится политика «нефть в обмен на продовольствие, бусы и зеркала».
Жрите заморскую тухлятину с химией, глистами, вирусами и бациллами.

Кстати, если кто ещё не заметил.
При расианском «капитализме» воруют на порядок больше чем при социализме.
Воруют буквально все кто может .
А тех, у кого ещё сохранились остатки совести, совсем мало.
А что не воровать, если на самом «верху» одни воры и бандиты?
Люди так думают.
Почему им можно, а нам нельзя?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть мнение.
[info]spirin84@lj
2011-05-22 14:29 (ссылка)
По инерции, заданной Сталиным и сталинским поколением, СССР держался на среднем мировом уровне ещё несколько десятков лет после его смерти.

На каком еще "среднем"?!
Сталинский СССР - передовая страна мира, образец для будущего всего человечества.
А вы походу засланный буржуями провокатор и предатель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я учитываю …. - [info]morejam@lj, 2011-05-22 15:02:26

[info]diana_spb@lj
2011-05-22 14:35 (ссылка)
На мой взгляд, пересчёты зарплаты в мясо (масло, трамвайные билеты) бессмысленны, если не учитывать расходы на жильё (в т.ч. коммунальные платежи). У нас не Африка, в соломенной хижине не проживёшь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blazzer@lj
2011-05-22 15:07 (ссылка)
это копейки, баксов 300 в самом крайнем случае, а в советского размера клетушках вряд ли более 100. в качестве сравнения - кондо в Whitehorse, Yukon. Там климат суровее, чем в Москве, вполне сибирский.

en.wikipedia.org/wiki/Whitehorse,_Yukon#Ecology_and_climate

собственно, вот
www.findlistings.ca/expand.php?list=47435

Address:

3D 508 Hanson St.
Whitehorse, Yukon

Details:

Size: 785 sq. ft.
Age: Resale
Bathrooms: 1
Garage: None
Bedrooms: 1

Condo fees $105/month. Includes building insurance, water/sewer, landscaping, recycling, garbage, and compost pick-up.

замечу, что этот 1 bedroom по площади примерно как московская трехкомнатная квартирка, и сделан из wooden frame, что не мешает ему выдерживать морозы.
Отопление в condo fees не включено, но это еще не более 100 долларов. Итого 200. Ну электричество еще.




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2011-05-22 15:29:39
(без темы) - [info]blazzer@lj, 2011-05-22 15:38:24
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2011-05-22 15:44:07
(без темы) - [info]blazzer@lj, 2011-05-22 16:08:56
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2011-05-23 07:42:49
думаете что то изменилось?
[info]mvolcoff@lj
2011-05-22 15:20 (ссылка)
всисипи-сии были деньги не обеспеченные колбасой( при том что деньги то в общм обеспечивались каким никаким промышленннно-производственным потенциалом)---Но! дефицитная колбаса на советские деньги-талоны таки была честно мясная--и не хватало её совершенно честно--Ну вот мало колбаски!--не хватает на всех

--Теперь."Колбасы" как бэ"хватает "всем,-Но! это опять же не колбаса--а наоборот--на настоящие деньги "выдают "суррогат" из химии --т.к. "колбаски для всех" как и раньше нехватает!
т.е. по сути ничего не изменилось фундаментально---только лишь создали "видимость" и обман--- квартир как и при совке далеко не всем "положено" -т.к. теперь их продают на настоящие деньги-эквиваленты,
колбаски нстоящей--также не всем положено ,т.к. настоящая мясная колбаска ---стоит на настоящие деньги столько ,что её потребляет тот же % населения (новая номеклатура--)что и в ссср-е....
--теория относительности и пр. физические и н а с т о я щ и е---экономические формулы неотменить,е?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Как выбрать качественные колбасы<
[info]ex_p0pik0ff@lj
2011-05-22 15:37 (ссылка)
Продовольственная безопасность данной категории продуктов наиболее шатка. Некачественные продукты, содержащие опасные для здоровья вещества, встречаются среди колбас чаще всего. Производители зачастую скрывают истину и на этикетке к мясным изделиям помещают недостоверную информацию о составе и рецептуре продукта.
При выборе колбасы обратите внимание на ее вид. Она должна выглядеть чисто, без какого-либо налета, оболочка должна плотно прилегать к самому продукту без отслоений. Цвет колбасы не всегда может свидетельствовать о свежести продукта, ведь существует очень много красителей, которыми могут злоупотреблять фирмы-производители при производстве. Запах этих пищевых продуктов также можно подделать, ароматические добавки (http://www.foodtest.ru/pishevie_dobavki.php) легко могут обмануть даже острый животный нюх.
Image (http://www.foodtest.ru/images/big_img/sausage_4.jpg) Image (http://www.foodtest.ru/images/big_img/sausage_5.jpg) Image (http://www.foodtest.ru/images/big_img/sausage_6.jpg)

Копченое мясное или колбасное изделие, в которое при производстве добавили искусственный (http://www.foodtest.ru/skoraya_pomosh.php) ароматизатор, побывав в руках, оставляет запах копчености.
Мясные полуфабрикаты, как и мясо (http://www.foodtest.ru/meat.php), должны храниться в охлажденном состоянии, при этом температура должна держаться на одном уровне без колебаний. Перепад температур приводит к ухудшению качества продуктов, а также потере полезных веществ, при этом сокращается срок хранения.

Производство мясных полуфабрикатов обычно ориентировано на совершенствование товарного вида продукта, увеличенный срок хранения, а это можно достичь путем добавления различных пищевых добавок. (http://www.foodtest.ru/vidi_dobavok.php) Поэтому смотрите на состав продукта - чем проще рецепт, тем лучше.
Если колбасы или сосиски имеют ядовито-розовый цвет, это еще не значит, что они наисвежайшие. Очевидно, производители таких изделий переборщили с красителем и нитритом натрия, стараясь улучшить цвета. Однако и бледного или серого цвета под оболочкой, ни сероватых пятен на срезе не допускается. Непозволительны отеки жира, загрязнения на оболочке, даже искусственной.
От оболочки же зависит и срок хранения вареной, копченой колбасы и сосисок. Колбасные изделия в натуральной оболочки можно хранить охлажденными не более 72 часов, целлофановые оболочки прозрачные сохраняют качество до 48 часов, вот в непрозрачной полиамидной оболочке продукт может храниться до 8 суток. Зато копченые колбасы могут храниться до 3 месяцев, если оболочка натуральная.
Любая колбасная этикетка, даже на самых маленьких сосисках, должна содержать информацию о наименовании и адресе изготовителя, сорте продукта, о пищевой ценности, о сроках и условиях хранения.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: думаете что то изменилось?
[info]hiddenwatch@lj
2011-05-22 15:59 (ссылка)
"колбаски нстоящей--также не всем положено ,т.к. настоящая мясная колбаска ---стоит на настоящие деньги столько ,что её потребляет тот же % населения (новая номеклатура--)что и в ссср-е...."

Включите мозг.
В СССР качественными продуктами -- шире качественным потреблением -- наделялись прежде всего коммунистические бонзы и камлающие про учение кырлы-мырлы красные шаманы, приближенные к бонзам.

Всем же остальным за нормальные вещи или продукты питания пиходилось либо многократно периплачивать либо искать знакомства с совецкими богами от торговли либо то и другое.

ТО есть просто заработать денег и купить вот эту несчастную колбасу или машину/квартиру было НЕВОЗМОЖНО.

В этом фундаментальное отличие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: думаете что то изменилось? - [info]mvolcoff@lj, 2011-05-22 16:04:41
Re: думаете что то изменилось? - [info]hiddenwatch@lj, 2011-05-22 16:27:05
Re: думаете что то изменилось? - [info]gnezdiloff@lj, 2011-05-23 14:13:59
Колбасы свободные от ..... мяса:
[info]ex_p0pik0ff@lj
2011-05-22 15:51 (ссылка)
405-2007ImageВетчина "Боярская"   Состав: свинина, вода, соль, специи идентичные натуральным, стабилизаторы (Е407,Е450,Е451)   Срок реализиции: 60 суток при температуре хранения от 0 до +6°С, 90 суток при -18°С   Колбасы вареные ТУ 9213-004-01464405-2007ImageКолбаса "Докторская" (птиц.)   Состав: свинина, говядина, мясо птицы, белковый стабилизатор, соевый белок, крахмал, стабилизаторы(Е407, Е450, Е451), фиксатор окраски(Е250), вода, натуральный краситель(рис), специи идентичные натуральным   Срок реализиции: 60 суток при температуре хранения от 0 до +6°С, 90 суток при -18°С ImageКолбаса "Докторская" псевдо Гост   Состав:   Срок реализиции: 60 суток при температуре хранения от 0 до +6°С, 90 суток при -18°С ImageКолбаса "Докторская" Гост   Состав: свинина, говядина, молоко, яйцо, соль, специи, пряности, Е250   Срок реализиции: 60 суток при температуре хранения от 0 до +6°С, 90 суток при -18°С ImageКолбаса "Молочная"   Состав: свинина, говядина, мясо птицы, белковый стабилизатор, соевый белок, крахмал, стабилизаторы(Е407, Е450, Е451), фиксатор окраски(Е250), вода, натуральный краситель(рис), специи идентичные натуральным   Срок реализиции: 60 суток при температуре хранения от 0 до +6°С, 90 суток при -18°С Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Колбасы свободные от ..... мяса:
[info]ex_p0pik0ff@lj
2011-05-22 15:52 (ссылка)
Колбаса "Телячья"
 
Состав: свинина, говядина, мясо птицы, белковый стабилизатор, соевый белок, крахмал, стабилизаторы(Е407, Е450, Е451), фиксатор окраски(Е250), вода, натуральный краситель(рис), специи идентичные натуральным
 
Срок реализиции: 60 суток при температуре хранения от 0 до +6°С, 90 суток при -18°С </tr> <tr> Image Колбаса "Русская" псевдо Гост
 
Состав: свинина, говядина, мясо птицы, белковый стабилизатор, соевый белок, крахмал, стабилизаторы(Е407, Е450, Е451), фиксатор окраски(Е250), вода, натуральный краситель(рис), специи идентичные натуральным
 
Срок реализиции: 60 суток при температуре хранения от 0 до +6°С, 90 суток при -18°С
</tr> <tr> Image Колбаса "Русская"
 
Состав: свинина, говядина, молоко, яйцо, соль, специи, пряности, Е250
 
Срок реализиции: 60 суток при температуре хранения от 0 до +6°С, 90 суток при -18°С
</tr> <tr> Image Колбаса "Любительская"
 
Состав: свинина, говядина, мясо птицы, белковый стабилизатор, соевый белок, крахмал, стабилизаторы(Е407, Е450, Е451), фиксатор окраски(Е250), вода, натуральный краситель(рис), специи идентичные натуральным
 
Срок реализиции: 60 суток при температуре хранения от 0 до +6°С, 90 суток при -18°С
</tr> <tr> Image Колбаса "Столичная"
 
Состав: свинина, говядина, белковый стабилизатор,молоко сухое, соевый белок, крахмал,соль, стабилизаторы(Е407, Е450, Е451), фиксатор окраски(Е250), вода, натуральный краситель(рис)
 
Срок реализиции: 60 суток при температуре хранения от 0 до +6°С, 90 суток при -18°С
</tr> <tr> Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Колбасы свободные от ..... мяса: - [info]ex_p0pik0ff@lj, 2011-05-22 15:52:29

[info]hiddenwatch@lj
2011-05-22 15:51 (ссылка)
А бланки -- он настоящий или стёб-проект по дискредитации комми?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_p0pik0ff@lj
2011-05-22 15:54 (ссылка)
Ты - глуп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ckotinko@lj, 2011-05-22 16:06:02
(без темы) - [info]ex_p0pik0ff@lj, 2011-05-22 16:15:17
(без темы) - [info]hiddenwatch@lj, 2011-05-22 16:09:06
(без темы) - [info]ex_p0pik0ff@lj, 2011-05-22 16:17:01
(без темы) - [info]hiddenwatch@lj, 2011-05-22 16:32:31
(без темы) - [info]ex_p0pik0ff@lj, 2011-05-22 16:36:18
(без темы) - [info]hiddenwatch@lj, 2011-05-22 16:38:26
Советские танки клопов не давят! - [info]ex_p0pik0ff@lj, 2011-05-22 16:41:09
Re: Советские танки клопов не давят! - [info]hiddenwatch@lj, 2011-05-22 17:01:29
(без темы) - (Анонимно), 2011-05-22 16:57:31
поражаюсь, чего Пионер тебя не банит? - [info]ex_p0pik0ff@lj, 2011-05-24 12:24:30
Компоненты современных колбас.
[info]ex_p0pik0ff@lj
2011-05-22 16:04 (ссылка)


"Вот, например, карраген. Это - вы не поверите - ирландский мох.

- Ну, пряности есть пряности.

Так бы сказал и я, … но все намого банальнее: это сырье для изготовления заменителя мяса".http://kovbasahomemade.blogspot.com/2009/02/blog-post_12.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Компоненты современных колбас.
[info]hiddenwatch@lj
2011-05-22 16:30 (ссылка)
Ну дак при советском-то союзе колбасу только так и готовили! Как описанно по ссылке -- из натуральных свежих продуктов, без отступления от госта.

А те кто говорят что колбаса та при попытке ее пожарить сочилась водичкой и подозрительно пахла -- враги всего лучшего что есть на этой планете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Компоненты современных колбас. - [info]pioneer_lj@lj, 2011-05-22 16:34:23
Если вы любите колбасу - не читайте это:
[info]ex_p0pik0ff@lj
2011-05-22 16:09 (ссылка)
- Если речь идет о колбасных изделиях в супермаркетах, то там нет хороших колбас, в которых было бы естественное мясо, - рассказывает УНИАН Директор Института экологии человека Михаил Курик. - Лучшая та колбаса, которая в своем составе не имеет ничего, кроме натурального мяса. Детям категорически не разрешается употреблять такие колбасные изделия, включая сосиски и сардельки. Я вообще против всевозможных сосисок, там практически нет мяса. Основная трагедия – что там есть. Сегодня туда позволяется добавлять все, может даже и туалетную бумагу. Это бизнес: покупай, набивай желудок, а там уже, как бог даст, так и будет.

Кстати, результаты исследования относительно состава украинской колбасных изделий, проведенные в марте в 2008 г. Институтом экогигиены и токсикологии имени Л. Медведя, достаточно неутешительны. Сосиски, которые продаются в украинских магазинах, в полимерной оболочке на 45% состоят из эмульсии (перемолотые и уваренные до состояния светло-серой кашки кожа, кости, субпродукты, отходы мясопроизводства) и на 25% из соевого белка. Содержание мяса в них - 7%, а мяса птицы - 15%. Остальное составляют мука, крахмал и вкусовые добавки. А сардельки на 35% состоят из эмульсии, 30% продукта - соевый белок, 15% - мясо, 10% - мясо птицы. В вареной колбасе эмульсии и соевого белка содержится по 25%, мяса - 10%, мяса птицы - 30%.

- Если колбаса изготовлена из крахмала, сои и других добавок, ее следует и называть соответственно, например, соевый батон, и продавать его по соответствующей цене, - подчеркивает Клавдия Максименко, которая отстаивает права потребителей в рамках проекта ЕС и ПРООН "Содружество потребителей и общественные объединения". - Тогда покупатель наконец получит возможность выбирать между растительными компонентами и мясными, и будет знать, что он дает своим детям на завтрак - мясопродукт или подкрашенную эмульсию с пищевыми добавками.

В идеале, в состав колбасы должны входить: мясо, сало-шпик и пряности (соль, перец, мускатный орех и т.д.). Кстати, в советские времена всю колбасу изготовляли строго по ГОСТам.

- Тогда меньше халтурили. В те времена больше следили за тем, что ест человек. Это можно утверждать априори, - заявляет Курик. - Беда в том, что нашему пищевому бизнесу это не нужно.

Кстати, по легенде, рецепт знаменитой “Докторской” был создан по прямому заказу Сталина. Мол, вождь народов считал, что советскому человеку нужен продукт, который бы повышал его производительность труда. Вот отсюда и пошло ее название. Считалось, что количество витаминов и минералов в этой колбасе точно отвечает объему микроэлементов, необходимых для полноценной жизни.

По ГОСТу, в состав “Докторской” должны входить: 25% говядины жилованной высшего сорта, 70% свинины жилованной полужирной, 3% куриных яиц и 2% коровьего сухого или цельного или обезжиренного молока.

В процессе либерализации рынка предприятия получили право выбора – или работать по ГОСТам, или разрабатывать собственные ТУ – технические условия. Большинство копченых колбас до сих пор изготовляются по старыми советским ГОСТам, а вот на вареные колбасы они пересмотрены. Стандарты стали более удобными для производителя. Если ГОСТ не позволяет заменить мясо растительными ингредиентами, то ТУ – пожалуйста.

Следовательно теперь не стоит радовать себя, что украинские мясокомбинаты производят “ту же” “Докторскую”.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Если вы любите колбасу - не читайте это:
[info]ex_p0pik0ff@lj
2011-05-22 16:09 (ссылка)
- Я производитель, я согласовала себе рецептуру и написала не “Докторская”, а “Докторская-новая” или “Докторская-люкс”. И я могу себе внести в состав что-то новое, - рассказывает УНИАН заведующая лабораторией микробиологии Украинского научно-исследовательского института питания Галина Борщ. - Но если я пишу “Докторская”, то должна ее производить только по рецептуре прежнего Союза.

Полукопченые колбасы “Московская” и “Сервелат” должны производиться еще по советскому стандарту – ГОСТ 16290-86. Следовательно, по правилам, сегодняшняя “Московская” содержит 75% говядины высшего сорта и 25 позвоночного шпика. И никаких примесей. “Сервелат” – 25% говядины высшего сорта, 25% нежирной свинины, 50% жирной свинины или свиной грудки. Плюс добавляются соль, нитрит натрия, сахар, перец молотый черный или белый и молотый кардамон или мускатный орех. Кстати, в советских ГОСТах все расписано до мельчайших подробностей: каким должен быть цвет фарша, состав оболочки, размер батона, запах, вкус и даже размер кусочков шпика.

Но колбаса не редко выпускается не согласно классическому ГОСТу, а техническим условиям. В этом случае мы будем жевать различные биодобавки, измельченные шкурки животных, сою и т.д.

С 1 августа планировалось внедрение новых стандартов для производства колбасы, которыми определялось конкретное содержание чистого мяса, а также ограничивалось наличие разных пищевых и вкусовых добавок, а также субпродуктов. В частности, по новым правилам, колбаса высшего сорта должна производиться на 100% из мяса. Для вареных колбас: 100% мясо высшего сорта и никаких других видов сырья. Колбаса первого сорта должна содержать 70% мяса и допускаются белковый стабилизатор -10%, препараты белковые, соевые, молочные – 10%, крупы – 5% и крахмал – 5%. Для второго сорта уже 60% мяса и 40% добавки. Полукопченые колбасы высшего сорта тоже должны на 100% состоять из мяса: или говядины или свинины первого сорта. Не разрешена мука, крахмал и т.д. Первый сорт – 90% мяса и 10% муки пшеничной и продуктов гидратированных (то есть сои).

Почему же переход на новые стандарты отложили до апреля 2009 года? Заместитель министра экономики Андрей Близнюк сказал, что в настоящее время производители не готовы к внедрению таких стандартов. А также, по его мнению, потребители тоже вряд ли будут покупать продукт, в котором по новым правилам нет некоторых ингредиентов и добавок, которые формировали оригинальный вкус того или другого сорта колбасы.

- В новых ГОСТах все действительно очень жестко. Здесь четко написано, в колбасу каждого вида чего и сколько можно класть, нормируется содержание мяса. Ранее такого не было, - комментирует внедрение новых стандартов Галина Борщ. - Дело в том, что фактически разрешены только традиционные добавки и запрещены комбидобавки. В колбасах высшего сорта полностью запрещена соя и примеси. Даже в Москве так сурово не регламентируется. Там оговорена рецептура, но не объем.

- Но это позитивный сдвиг, потребитель имеет право знать, что он ест.

- С одной стороны как потребитель я за это – у нас будет мясная колбаса. Но с другой стороны эти комбидобавки, такие как нитрит натрия, фосфат, - они всю жизнь использовались, мы это ели и все было безопасно.

(Ответить) (Уровень выше)

нищенская зарплата в 100-150 рублей
(Анонимно)
2011-05-22 16:36 (ссылка)
Такую зар. плату при Советской Власти получали рядовые инженеры, включая тех, кто работал в оборонных отраслях, где была "палочная дисциплина". Так что столовские при зар. плате 100-150 руб. могли еще сами питаться бесплатно, да еще и украденные продукты на что-то дефицитное менять. Таким образом, вся зар. плата тратилась на все, что угодно, но не на еду. А что могли сделать инженеры в оборонке? На свою зар. плату они еще и продукты должны были покупать. Я сам много лет получал зар. плату в 130 руб. и жил в результате предельно скромно, хотя и в Москве.

(Ответить)


[info]hiddenwatch@lj
2011-05-22 16:36 (ссылка)
Как же вы достали, красные зомби.

Вы будете мне рассказывать, какая хорошая колбаса была в советском союзе.

Наглые лживые сволочи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_p0pik0ff@lj
2011-05-22 16:39 (ссылка)
Таки почему Вы так невгничаете?!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]hiddenwatch@lj, 2011-05-22 16:41:21
(без темы) - [info]antikob@lj, 2011-05-22 17:13:43
antikob, судя по всему Вы - злобный АНТИСЕМИТ: - [info]ex_p0pik0ff@lj, 2011-05-24 12:54:14
Re: antikob, судя по всему Вы - злобный АНТИСЕМИТ: - [info]antikob@lj, 2011-05-25 06:21:52
Re: antikob, судя по всему Вы - злобный АНТИСЕМИТ: - [info]p0pik0f@lj, 2011-05-25 13:14:28
Re: antikob, судя по всему Вы - злобный АНТИСЕМИТ: - [info]antikob@lj, 2011-05-25 14:57:19
Re: antikob, судя по всему Вы - злобный АНТИСЕМИТ: - [info]ex_p0pik0ff@lj, 2011-05-25 15:04:15
Re: antikob, судя по всему Вы - злобный АНТИСЕМИТ: - [info]antikob@lj, 2011-05-26 06:48:28
... - [info]ex_p0pik0ff@lj, 2011-05-26 14:26:34
... - [info]antikob@lj, 2011-05-27 06:36:29

[info]hiddenwatch@lj
2011-05-22 16:44 (ссылка)
Вижу, что Пионер сходил по ссылке. Там вообще кладезь советской повседневности, у соколаева.
Я даже не мог представить что все настолько было убого. Убого на уровне нищеты и трущоб.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-05-22 17:07 (ссылка)
Да, там советский быт как он был.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hiddenwatch@lj
2011-05-22 16:47 (ссылка)
Новокузнецк, 1976-1989

http://www.fotosoyuz.ru/ru/catalog/&cntvat_pheCntr=4&paging_start=1&frnepuG=~Q0~9Q~Q0~OR~Q0~O2~Q0~OR~Q0~ON~Q1~83~Q0~O7~Q0~OQ~Q0~O5~Q1~86~Q0~ON~2P~201976-1989~20~Q0~O3~Q0~O3.~20&vqFrnepu=1485096103

Не самая худшая советская эпоха, да.
Однако пусть посмотрят внимательно все эти тупые красные зомби -- может остатки мозга заработают.

(Ответить)


[info]olleke_bolleke@lj
2011-05-22 17:20 (ссылка)
это смешная поебень, вы уж извините )) даже нет сил комментировать.
вы не разбираетесь в ситуации, а пишете. я- разбираюсь. я работал в консервном бизнесе, например. и могу сравнивать то, что было при совке, и то, что сейчас.
СТЫДНО!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hiddenwatch@lj
2011-05-22 18:21 (ссылка)
Расскажите пожалуйста и если можно с примерами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]olleke_bolleke@lj, 2011-05-22 18:24:24
(без темы) - [info]hiddenwatch@lj, 2011-05-22 18:32:31
(без темы) - [info]olleke_bolleke@lj, 2011-05-22 18:45:08
(без темы) - [info]hiddenwatch@lj, 2011-05-22 18:43:15
например, ликбез маленький - [info]olleke_bolleke@lj, 2011-05-22 18:49:11
Re: например, ликбез маленький - [info]hiddenwatch@lj, 2011-05-22 19:17:25
а этот товарищ не впервые говна отведывает - [info]ckotinko@lj, 2011-05-22 19:23:55
Re: а этот товарищ не впервые говна отведывает - [info]olleke_bolleke@lj, 2011-05-23 05:34:58
а вот он где отметился - [info]ckotinko@lj, 2011-05-22 19:35:32
Re: а вот он где отметился - [info]hiddenwatch@lj, 2011-05-22 19:51:46
Re: например, ликбез маленький - [info]olleke_bolleke@lj, 2011-05-23 05:34:04
Re: например, ликбез маленький - [info]hiddenwatch@lj, 2011-05-23 07:00:20
Re: например, ликбез маленький - [info]olleke_bolleke@lj, 2011-05-23 07:04:03
... - [info]hiddenwatch@lj, 2011-05-23 07:29:43
... - [info]olleke_bolleke@lj, 2011-05-23 07:35:46
... - [info]hiddenwatch@lj, 2011-05-23 07:51:01
... - [info]olleke_bolleke@lj, 2011-05-23 07:55:19
... - [info]hiddenwatch@lj, 2011-05-23 07:59:40
... - [info]olleke_bolleke@lj, 2011-05-23 08:03:33
... - [info]hiddenwatch@lj, 2011-05-23 09:06:13
... - [info]olleke_bolleke@lj, 2011-05-23 09:08:15
... - [info]hiddenwatch@lj, 2011-05-23 09:51:40
... - [info]olleke_bolleke@lj, 2011-05-23 09:56:06
... - [info]hiddenwatch@lj, 2011-05-23 10:03:36
... - [info]redis@lj, 2011-06-06 12:23:26
... - [info]blazzer@lj, 2011-05-23 18:23:56
... - [info]softwarengineer@lj, 2011-06-01 16:08:13
... - [info]blazzer@lj, 2011-06-01 16:12:59
(без темы) - [info]ihatehuman@lj, 2011-05-23 05:21:25
(без темы) - [info]olleke_bolleke@lj, 2011-05-23 05:32:31
(без темы) - [info]ihatehuman@lj, 2011-05-23 05:39:27
(без темы) - [info]olleke_bolleke@lj, 2011-05-23 05:42:48
(без темы) - [info]ihatehuman@lj, 2011-05-23 05:52:14
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2011-05-23 07:37:40
вкус помидоров - (Анонимно), 2011-05-23 13:38:58
(без темы) - [info]hiddenwatch@lj, 2011-05-23 06:29:36
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2011-05-23 07:35:36
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2011-05-23 07:31:06
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2011-05-23 07:33:03

[info]the_most_human@lj
2011-05-22 19:31 (ссылка)
Сразу бросается в глаза, что товарищ врёт про минимальную пенсию: в 88 году она была 45 рублей для рабочих-служащих и 28 рублей для крестьян. До 70 рублей их подняли в конце 89 года. Зачем так мелко врать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]probegi@lj
2011-05-22 21:31 (ссылка)
Иначе нельзя.
хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]the_most_human@lj, 2011-05-22 22:12:23

[info]1neurozentorro1@lj
2011-05-22 22:05 (ссылка)
В Роиссе колбаса всегда была омерзительна, что при Совдепии, что сейчас, что сто лет тому назад...

Не ешьте мяса вообще - здоровее будете.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-05-23 02:38 (ссылка)
> В Роиссе колбаса всегда была омерзительна
При ссср в Москве она была вкуснее, жрать хотелось, а на колбасу у родителей денег не было. Зато я мог выцыганить у продавщицы гастронома бесплатно хвостики (у колбасы с обоих концов завязочки). Такую с хвостиками у меня дома не ели.

> Не ешьте мяса вообще
Сало с луком под самогоночку можно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2011-05-23 08:54:06

[info]vasq@lj
2011-05-23 02:04 (ссылка)
Пионер как обычно понапишет много всякой хни. Его не переделать он на зарплате госдепа сидит. Поэтому только на некоторые моменты откровенной (пионер)лжи дам комментарии.

Про бабушку колхозницу с 26 рублями пенсии. Вытащили её в город её же детишки для того, что бы она у них вместо прислуги херачила, а они бы весело проводили время без забот и без затей, это так к слову, ещё и домик бабкин продали что бы себе "жигулёнка" купить. При этом если бы бабуля оставалась в колхозе она как колхозный пенсионер обеспечивалась, бы дровами, ей бесплатно пахали бы огород, снабжали сеном для домашней скотины и по итогам года выделяли бы зерно или другие продукты которыми обычно занимались в колхозе, так что совокупная пенсия у неё была бы может чуть ниже чем у городских, а может и выше всё зависело от того как успешно трудились в колхозе.

Когда вспоминают про колбасу и мясо сравнивая его тогда и сейчас говорят, что примерно одинаково получается, забывая, что не одним мясом жив человек. А про то, что в зарплату надо приплюсовать стоимость современной квартиры забывают, как же тогда, ведь квартиры бесплатно давали чего их считать. И зубы бесплатно лечили и детишек в институте бесплатно.

Вот когда вы всё это приплюсуете и переведёте в доллары вы немножечко все охуеете ибо у вас получиться, что доход на человека в СССР был в 4 раза выше, чем доход среднего американца в то же время. Я подчёркиваю среднего американца, а ведь можно вспомнить, что в Америке ещё и мексиканцы и другие негры есть которых при расчёте среднего дохода не учитывают, но продукцию-то они производят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-05-23 03:21 (ссылка)
> он на зарплате госдепа сидит
Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое.

> Вытащили её в город её же детишки
А как детишки в город попали? Бабушка сама лезла всеми доступными способами из колхозного рая.

> а они бы весело проводили время без забот и без затей
В ссср работали все, за тунеядство наказывали.

> домик бабкин продали что бы себе "жигулёнка" купить
Значит кто-то стоимость жигуленка отдал, чтобы туда попасть, в сраную деревню? Смешно.

> снабжали сеном для домашней скотины
На скотину налог надо платить, а где деньги взять, если за трудодни работаешь?

> выделяли бы зерно или другие продукты которыми обычно занимались в колхозе
Вот это правда. Например, колхоз растит гречку, вот гречку и выделяли, а из нее что хочешь делай, хоть колбасу.

> как успешно трудились в колхозе
Успешно это как? Ни какого успеха, тяжелая физическая работа с рассвета до заката.

> не одним мясом жив человек
Еще водка есть. И репродуктор.

> ведь квартиры бесплатно давали
Давали, но не всем, специальным людям. Посмотрите, когда дома вокруг вас построены, где все те дома, в которых квартиры "бесплатно давали"? Сталинские высотки для колхозников?
Оно и правильно, иначе бы деревня со своей каторги рванула бы в полном составе в город.

С зубами и образованием, с квартирами кой-кому вы про поздний ссср пишите, страну в переходном процессе к развалу, не мог ссср существовать иначе, как с 90% населения в рабстве на скудном пайке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stoleshnikov@lj
2011-05-23 06:08 (ссылка)
В СССР квартиры не "давали". Государство сдавало квартиры внаем

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hiddenwatch@lj
2011-05-23 06:54 (ссылка)
"у вас получиться, что доход на человека в СССР был в 4 раза выше, чем доход среднего американца в то же время."

У нас -- не получится.
Так получается только у лживых крастных комиссаров.

Которые не стесняются заявлять, что совейский человек, несмотря на гигантский разрыв в уровне потребления, был тем не менее в ЧЕТЫРЕ раза богаче среднего американца.

Еще раз убеждаюсь -- коммунист это ложь, причем ложь без берегов и каких-то рамок.


(Ответить) (Уровень выше)

идиот
(Анонимно)
2011-05-23 07:33 (ссылка)
Ну вообще-то пенсия семнадцать рублей, минус дровами и углем никто ее не снабжал, зерна как и прочие продукты никто не давал. Так что лапшу не развешивайте. Поменьше коммунистическую хрень почитывайте на ночь. И как ни странно к идее не мешали бы еще продукты. Про американцев даже не вспоминайте. Я что-то ненаблюдал в турциях, египтах бабушек-колхозниц. И да и еще о неграх и мексиканцах. Они меня вообще не интересуют.

(Ответить) (Уровень выше)

Врешь СОБАКА!!!
[info]antipodus65@lj
2011-05-23 08:00 (ссылка)
Брешешь, как сивый мерин!
--При этом если бы бабуля оставалась в колхозе она как колхозный пенсионер обеспечивалась, бы дровами, ей бесплатно пахали бы огород, снабжали сеном для домашней скотины и по итогам года выделяли бы зерно или другие продукты которыми обычно занимались в колхозе--
Ты врун, дурак, и коммунистический людоед! Это надо быть таким дебилом??!
--что доход на человека в СССР был в 4 раза выше, чем доход среднего американца в то же время--
Тупой дебил!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Врешь СОБАКА!!! - (Анонимно), 2011-05-24 07:20:13
О ПРИМЕРНОМ УСТАВЕ КОЛХОЗА - [info]vasq@lj, 2011-05-24 21:24:02
Слева молот, справа серп. Это - наш советский герб...
(Анонимно)
2011-05-23 10:52 (ссылка)
Из статьи 25 Основ гражданского законодательства Союза ССР и союзных республик: "Основу личной собственности граждан составляют трудовые доходы. В личной собственности могут находиться предметы обихода, личного потребления, удобства и подсобного домашнего хозяйства, жилой дом и трудовые сбережения... Имущество, находящееся в личной собственности граждан, не должно служить для извлечения нетрудовых доходов, использоваться в ущерб интересам общества."

...хочешь - жни, а хочешь - куй, все равно получишь...



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О ПРИМЕРНОМ УСТАВЕ КОЛХОЗА - [info]vasq@lj, 2011-05-25 06:33:50
О ПРИМЕРНОМ УСТАВЕ КОЛХОЗА - [info]vasq@lj, 2011-05-25 06:51:51
Так это и есть голимая нищета... - [info]reactionnaire@lj, 2011-05-26 04:59:37
Re: Так это и есть голимая нищета... - [info]vasq@lj, 2011-05-26 08:32:01
Когда Вы говорите, Иван Васильевич... - [info]reactionnaire@lj, 2011-05-27 02:29:39
Re: Когда Вы говорите, Иван Васильевич... - [info]vasq@lj, 2011-05-27 03:09:55

[info]blazzer@lj
2011-05-24 18:25 (ссылка)
>>когда вы всё это приплюсуете и переведёте в доллары

прошу, прошу.
по 30 долларов за советский рубль переводить будете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]vasq@lj, 2011-05-24 20:27:45
(без темы) - [info]blazzer@lj, 2011-05-24 20:37:30
(без темы) - [info]vasq@lj, 2011-05-24 20:43:53
(без темы) - [info]blazzer@lj, 2011-05-24 20:50:15
(без темы) - [info]vasq@lj, 2011-05-24 20:56:52
(без темы) - [info]blazzer@lj, 2011-05-24 21:12:35
(без темы) - [info]vasq@lj, 2011-05-24 21:38:23
... - [info]blazzer@lj, 2011-05-24 21:53:35
... - [info]vasq@lj, 2011-05-24 22:00:36
... - [info]blazzer@lj, 2011-05-24 22:03:43
... - [info]vasq@lj, 2011-05-24 22:10:02
... - [info]blazzer@lj, 2011-05-24 22:14:36
... - [info]vasq@lj, 2011-05-24 22:24:33
... - [info]blazzer@lj, 2011-05-24 22:33:28
... - [info]vasq@lj, 2011-05-25 06:17:20
... - [info]blazzer@lj, 2011-05-25 07:46:18
... - [info]vasq@lj, 2011-05-25 08:12:22
... - [info]blazzer@lj, 2011-05-25 08:17:01
... - [info]vasq@lj, 2011-05-25 08:29:34



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>