Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2016-12-21 18:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
За кем придёт Зоя К.

Небезызвестный дурак и подлец Е. Холмогоров встал в позицию скорбящего душой патриота. Скорбящего за Родину до исступления и шизоидного умопомрачения.

«Смотрю - статья о Зое окончательно превратила меня во врагов с нацдемшизой типа Пионера-лжи. Честно говоря, меня это даже радует. Когда придут враги - эта публика с повизгиванием побежит записываться в полицаи. А потом мы с ними поступим, как поступают с полицаями».

В припадке страсти по советчине Егор Станиславович позабыл, что он тот самый полицай и есть. Это и вообще так, а с точки зрения прославляемой им Зои – сугубо. Та Зоя должна была бы прийти к дому Холмогорова, подпереть колом дверь и подпалить поганое полицайское логово. Сжечь вместе со всем семейством, и детишками. На Егора Станиславовича нам плевать, туда слабоумному подлецу и дорога. А домочадцев его нам, нацдемшизе, жалко. В этом-то всё и дело.

Советским патриотам надо бы решить для себя главный вопрос. Для того ли Зоя Космодемьянская жгла русские деревни, чтобы они ровно полвека спустя предали СССР. И пока ответа не дадут, хотя бы себе самим, другими вопросами патриотизма им себя отнюдь не утруждать.

В своё время Холмогоров сознательно решил служить охранителем (полицаем), пошёл в услужение антинародному оккупационному режиму. Оправдывая себя тем, что там он чем может будет пособлять русскому народу… Служил он служил. И тут сверху поступил приказ о выжженной земле. Потому что по всем азимутам мировой терроризм наступает и всё такое.

«я полагаю Зою Космодемьянскую героиней, поскольку если есть приказ на выжженную землю - его надо выполнять, а не записываться в полицаи»

И пошёл полицай Холмогоров по чекистскому приказу напалмом выжигать русскую землю. Жечь русские избы и храмы. Объясняя себе и другим, что ему приснилась Святая Зоя. Для дурака недурная идея. Глядишь как душевнобольному скидка будет.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Что мешает патриотам своими мозгами подумать?
[info]man_with_dogs@lj
2016-12-21 23:49 (ссылка)
Просто взять факты и дать им оценку:
1) большевики убили предков Зои - Зоя жертва большевиков
2) большевики воспитали из Зои комсомолку - Зоя воспитана с промытой головой и, вероятно, не понимала, что творит
3) большевики отправили Зою выполнять приказ о выжженной земле - Зоя отправилась выполнять преступный приказ об убийстве стариков, женщин и детей в тылу врага, через уничтожение их жилья и запасов продовольствия.
Кстати, отправлял её комсомольский начальник, который потом стал в СССР начальником хрущёвского КГБ - Железный Шурик. Сталин оценил это качество Шелепина - делать из молодёжи бездумных исполнителей самых мерзких его приказов.
4) большевики отправили Зою без обучения и вменяемого оружия, т.е. посылали на убой - Зоя шла на верную смерть, хотя не факт, что понимала это
5) Зоя таки стала жечь избы, пишут, даже что единственная из всей группы - даже непонимание преступности приказа не освобождает от ответственности за участие в этом преступлении - т.е. Зоя является преступником: исполнителем преступного приказа
6) Зоя была поймана, запытана и казнена - тут да - мученическая смерть
7) При этом Зоя якобы сказала зажигательную речь на эшафоте - может сказала, а может советские пропагандисты всё выдумали, как выдумали "28 панфиловцев". Тут сложно оценивать, если информация исходит из сомнительных источников. Если не было речи - то просто мученица. Если была речь - мученица, оставшаяся верной той бесовской идеологии и преступной шайке большевиков, которая её и направила убивать русских стариков, женщин и детей.

Чтоб судить других, попробуйте вспомнить себя в возрасте Зои - насколько вы были способны воспринимать мир самостоятельно и не следовать вбитым в голову стереотипам? Судя по вашему вопросу - у вас до сих пор сложности в самостоятельности мышления. А что требовать от 18-летней девушки, выросшей при людоедском тоталитаризме, который убил часть её предков?

По итогам - Зоя жертва большевиков, мученица от врага, но... Но она выполняла преступный приказ Сталина-Шапошникова. И на её смерти продвинулся в карьере Шелепин, который, например, был организатором Новочеркасского расстрела в 1962.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шелепин,_Александр_Николаевич
"1941 года занимался отбором добровольцев для партизанских отрядов и диверсий в тылу врага (среди которых была и Зоя Космодемьянская). История с Космодемьянской дошла до И. В. Сталина, что привело к личной встрече вождя с молодым комсомольским работником и положило начало стремительной карьере последнего."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что мешает патриотам своими мозгами подумать?
(Анонимно)
2016-12-22 07:30 (ссылка)
совки на такое неспособны, их факты не волнуют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zoghozzerofive@lj
2016-12-22 08:36 (ссылка)
>История с Космодемьянской дошла до И. В. Сталина, что привело к личной встрече вождя с молодым комсомольским работником и положило начало стремительной карьере последнего.

Ловкий сучонок. Если бы такой упырёк резвился по комсомольской линии в 90-е, то все ходорки соснули бы с проглотом.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Что мешает патриотам своими мозгами подумать?
[info]osmukha@lj
2016-12-22 09:23 (ссылка)
Как много слов и как мало сути. Русская девочка-героиня воевала за Родину и сделала все, что было в её силах для защиты страны. Да и для спасения унтерменшей, к которым вас отнёс бы фюрер. Для того, чтобы такой собачник как вы, сидя в Латвии, а не в концлагере, мог осуждать преступные приказы Сталина. Наверное у вас все хорошо, и вы не "негр"? Так уделите защите прав русских в Латвии хоть немного сердечного жара, с каким вы растолковываете русским совкам их убогость и тупость. Из благодарности за спасение своих предков. Для равновесия, так сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

и как мало сути
[info]mozzmo@lj
2016-12-22 09:48 (ссылка)
ты либо на зарплате, либо придуриваешься
если приказ преступный, о каком героизме идёт речь
да оболванили, да приняла мученическую смерть
но ты ведь через Зою-Таню и приказ оправдываешь
жгли по твоему правильно, а бабы ещё нарожают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и как мало сути
[info]osmukha@lj
2016-12-22 10:46 (ссылка)
Я соглашусь с либерастом собачником (man_with_dogssp), что такие как ты не могут понять простой вещи: Гитлер пришёл не спасать нас от жидобольшевиков, а уничтожить Россию. Если ты русский, можешь на выбор назваться невеждой, русским дураком или нерусским провокатором-либерастом, если обвиняешь Зою в выполнении преступного приказа. Даже при людоедском режиме в России русские патриоты выбрали меньшее зло - Сталина. Как и при нашествии Наполеона крепостные русские спасли от него царя. Другое дело, что методы у сталинской власти остались русофобские и людоедские. Ведь русскую военную элиту, которая берегла солдат, большевики перебили. Но Победа была достигнута, хоть и ценой великих жертв нашего народа, в том числе смерти Зои. Причём немцы целей своих не скрывали и помогли сделать выбор даже пострадавшим от соввласти, таким как Зоя или Николай Кузнецов. Русские оказались правы: не прошло и 50 лет, и СССР развалился. Можно открыто обсуждать недостатки и достоинства советской власти. Дело за малым: создать Русское национальное государство с национально-пропорциональным представительством во всех областях жизни и справедливым распределением национальных богатств.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и как мало сути
[info]idelle_m@lj
2016-12-22 10:59 (ссылка)
Да, национально-пропорциональное это было бы здорово. Но вряд ли достижимо.

(Ответить) (Уровень выше)

а уничтожить Россию
[info]mozzmo@lj
2016-12-22 12:16 (ссылка)
а может уничтожить большивизм
хотя вы, советские долбоебы
давно не видите разницы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а уничтожить Россию
[info]osmukha@lj
2016-12-22 14:40 (ссылка)
Чучело либерасное, ты даже не понимаешь, что такое преступный приказ в то время. Эренбурга вспомни, Не понимаешь ценности государства для русских. В каком-то смысле тогда государство было Родиной. Мы, русские, всегда платили за слабость государства большой кровью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

карта, не территория
[info]mozzmo@lj
2016-12-22 18:44 (ссылка)
>В каком-то смысле тогда государство было Родиной.

советский долбоёб, не русский

(Ответить) (Уровень выше)

Re: и как мало сути
[info]meckermann@lj
2016-12-23 08:38 (ссылка)
Меньшее зло..?
Для русских Гитлер, по сравнению с красными, был добром.
Унтерменшы - это Вы, жидобольшевики (а кто скажет теперь, когда вы оправдываете столь тяжкие преступления против русских со стороны Сталина, что Розенберг был неправ?).
В том то и дело, что нацисты воевали не против русских, а против большевиков! Т.е., де факто, за русских.
Надо же немного историей интересоваться, не только агитпроповские агитки читать. В рейхе жило от 0,5 млн русских на начало войны. Это при том, что тогда немцы в страну кого попало не пускали. Знаете, что требовали эти отморозки-нацики от русских живущих в рейхе? Вы не поверите: документов, доказывающих то, что они - русские, а не евреи. А назывался этот документ Arierausweis (паспорт арийца).
Так что, русские на взгляд нациков, были арийцы.
А вы - недочеловеки, да. Но кто же будет с последним спорить, когда вы себя во всей красе показали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и как мало сути
[info]osmukha@lj
2016-12-23 09:11 (ссылка)
Ну ты и лживая арийская тварь, как и твой "добрый" Гитлер! Сколько немецких "Зой" повесили после пыток русские унтерменши в Германии в 45-м?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

RE: Re: и как мало сути
[info]mozzmo@lj
2016-12-23 09:52 (ссылка)
#В пригороде Кёнигсберга Метгетен (Metgethen), занятого Красной армией 29 января 1945 г., и затем на время отбитого немецкими войсками, ординарец Карл Август Кнорр (Karl August Knorr) увидел на площади растерзанные тела двух девушек в возрасте не старше 20 лет, которые, судя по всему, были привязаны ногами к двум танкам и разорваны пополам. А неподалеку был найден дом, из которого вывезены около 70 женщин, половина из которых сошла с ума, поскольку, каждую из них насиловали в течение дня около 70 раз. И в этом же пригороде капитан Вермахта Герман Зоммер (Hermann Sommer) позади одного из домов нашёл трупы раздетых женщин и детей. Головы детей были раздроблены тяжелым предметом, а самые маленькие были заколоты штыками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re: и как мало сути
[info]osmukha@lj
2016-12-23 11:16 (ссылка)
Подлюка, ты же знаешь, что немцы сотворили в России, Белоруссии и на Украине! Да после их зверств и концлагерей наших солдат с трудом удержали от мести. Ты ещё забыл, урод нерусский, что красноармейцы изнасиловали всех немок от 7 до 70 лет, а у Меркель украли детский велосипед. Хотя зачем их было насиловать? Арийские шлюхи были готовы на всё за кусок хлеба с салом. Это ведь не русские девушки-недочеловеки, которые сохраняли невинность до замужества. Чему грязная немчура очень удивлялась, когда их насильничала. :((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

RE: Re: Re: и как мало сути
[info]mozzmo@lj
2016-12-23 11:48 (ссылка)
ты же спросил о немецкой "Зое-Тане"
я тебе привёл пример, что жертвы были
причём как следствие советских приказов
например Черняховского о "логове зверя"
к чему играть в адвоката дьявола, СМЫСЛ?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: и как мало сути
[info]meckermann@lj
2016-12-23 11:57 (ссылка)
Тебе на вопрос уже любезно ответили, хотя вопрос был попыткой уйти от неприятной тебе правды в любимую тобой область политруковской истерики.
Я тебе привел только один факт, который показывает, кого нацики считали унтерменшами, а кого нет.
Унтерменши - не русские. Унтерменши - вы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

RE: Re: и как мало сути
[info]osmukha@lj
2016-12-23 12:26 (ссылка)
Я ещё могу понять кубаноида mozzmo. У них после красных в двух хатах из трёх были убитые и репрессированные. А ты сознательно лжёшь, немчура. Вас, хреновых освободителей от жидовского ига, у нас до сих пор проклинают, не меньше чем жидобольшевицких людоедов. Но мы, русские, всё равно вас победили, хоть и под красным знаменем. С вашими шлюхами со всей Европы. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и как мало сути
[info]meckermann@lj
2016-12-23 14:08 (ссылка)
То ьы - "арийские твари", то Вы сами - ариец...
У Вас ус отклеился, г-н политрук.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и как мало сути
[info]osmukha@lj
2016-12-23 14:48 (ссылка)
Мы, русские, победили немцев. Мне ведь неважно, немчура ты левая или жиденок-провокатор, но ты точно - дешёвый лгун. Главное, Россия сохранилась. Дело за малым - воссоздать Русское национальное государство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и как мало сути
(Анонимно)
2016-12-24 17:46 (ссылка)
И почему жидовня так любит трясти обрезом, но при этом вопить "ми, таки гусские"? С вами все ясно давно, не позорьтесь.

(Ответить) (Уровень выше)

За что воевал Гитлер в России
[info]avdant@lj
2016-12-24 13:46 (ссылка)
Нацисты были снисходительны к русским белоэмигрантам, как ко врагам своих врагов. Хотя, и не доверяли им. Если б нацисты воевали только против большевиков, но не против русских, то они как минимум пообещали бы русским сохранение своей государственности и создали бы антибольшевистское русское правительство из белоэмигрантов. Однако, они этого делать не стали. Они лишили государственности чехов, словаков и поляков, у которых никакими большевиками не пахло, что уж о русских говорить...

Унтерменшами нацисты считали всех русских, кроме примерно 15% русских, явно принадлежащих к нордической субрасе. Русских преставителей восточно-балтийской и черноморской субрас, которые составляли и составляют сейчас подавляющее большинство русских, они считали унтерменшами. Хотя, при этом, что забавно, немцев динарской, альпийской и средиземноморской субрас, которые, по Гюнтеру Грассу, состаляли чуть меньше половины немецкого народа, и французов, состаявших из средиземноморской субрасы на 75%, они недочеловеками вовсе не считали. Ссылки по теме: http://genocid.net/антиславянские-планы-гитлеровцев/; http://razbrasyvayasb.livejournal.com/35495.html; http://sergeyhudiev.livejournal.com/1549257.html.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За что воевал Гитлер в России
[info]meckermann@lj
2016-12-24 18:09 (ссылка)
"...которые, по Гюнтеру Грассу, состаляли.."
- По братьям Гримм! По братьям Гримм, дурачье политручье. ((((:
Глянь в википедию, кто такой Гюнтер Грасс. Я знаю, с каким Гюнтером ты его спутал, но тебе не скажу - а то потом щеки будешь надувать еще пуще.
Що за агитпроповцы пошли - ну ни яуха не знают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За что воевал Гитлер в России
[info]avdant@lj
2016-12-24 18:53 (ссылка)
По Гансу Гюнтеру. Ошибся я в имени-фамилии, но не по сути.
А вот у тебя по сути позиция лживая и незащитимая в аргументированной полемике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За что воевал Гитлер в России
[info]meckermann@lj
2016-12-24 21:23 (ссылка)
Ошибка в имени там наименее грубая из ошибок у тебя.
Прежде, чем возражать, тебе следовало бы хотя бы в общих чертах ознакомиться с предметом. В частности, с основами расологии.

Ибо что означает "15% русских имеют признаки нордическолй расы"..? Нация - это смещение рас. Примесь нордической расы имеют и евреи. А у северных русских процент нордической выше, чем у немцев в среднем - по мнению немцев.

Понятие "унтерменш" к расологии не имеет отношения. Это уже из другой области. Это пропагандистский термин, антагонизм ницшеанскому "юберменшу".

Далее, твоя "логика". С чего это нацики должны были заботится о русской государственности? Правительства в изгнании и т.п. любят создавать британцы. Это их фишка.
Каждый народ должен сам заниматься своей государственностью - это идея национализма. А нацисты были идейные. Русской Локотьской Республике они не препятствовали, например.

И снова "логика". Если они относились к белогвардейцам "снисходительно", то: я же приводил пример с Arierausweis. Снисходительно они могли относиться к народам других рас, своим союзникам - это можно было еще предположить, разбавив политруковскими слюнями и визгами о расизме... Но они их обьявляли арийцами! Т.е., своими. Поэтому, были они сеисходительны к своим арийским друзьям, роли для нас не играет.

У меня есть множество фактов, доказывающих, что немцы не воевали против русских. И это те факты, которые не оспаривает никто. Т.е., даже красная сволочь их оспаривать не может. Хотя очень хочет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За что воевал Гитлер в России
[info]avdant@lj
2016-12-24 22:02 (ссылка)
У Ганса Гюнтера представления о расовом облике русского и немецкого народов и о психологических особенностях разных субрас европеоидной расы, были, как раз адекватные. Но не он, и не другие компетентные и беспристрастные учёные-расологи определяли политику Третьего Рейха по отношению к русским. А определяли её Гитлер, Гиммлер, Розенберг и пр. подобные деятели, которые, как раз, руководствовались ненаучными пропагандистскими штампами вроде "унтерменш" и т. п. Поэтому только их позиция и важна. А они считали, что для онемечивания годятся только 15% русских, а остальные 85% должны стать бесправной рабсилой для арийской расы господ.

Они могли бы не заботиться о русской государственности, а хотя бы заявить, что конечной целью войны является воссоздание суверенной небольшевистской России в границах преимущественного расселения русского народа - тогда русская белоэмиграция сама сформировала бы правительство без их помощи. А так - какой был смысл разумным людям формировать правительство в изгнании в условиях войны, которое не смогло бы опереться ни на советские, ни на немецкие войска? Государственный суверенитет Локотьской республики Гитлер не признавал. Это было несуверенное коллаборационистское образование локального масштаба. Что-то вроде детского самоуправления при администрации детского лагеря или школы.

Что касается формального признания арийцами белоэмигрантов, то у нацистов была такая теория, что в романовской России высшая элита была германской по крови и только благодаря этому российское государство могло существовать в приличном состоянии. Белоэмигранты по этой теории рассматривались как представители германской элиты, тем более, что в Германии среди них было немало этнически немецких репатриантов. Кроме того, нацисты зачастую не были последовательны в осуществлении своих расистских теорий и нередко пренебрегали ими в силу политической целесообразности. Например, евреев они арийцами не считали, однако, несколько тысяч полезных евреев получили свидетельства о принадлежности к арийцам лично из рук Гитлера.

И вы не можете опровергнуть информацию вот по этим ссылкам:
genocid.net/антиславянские-планы-гитлеровцев/; razbrasyvayasb.livejournal.com/35495.html; sergeyhudiev.livejournal.com/1549257.html.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За что воевал Гитлер в России
[info]meckermann@lj
2016-12-27 06:32 (ссылка)
Я же тебе сказал: ошибка в имени Гюнтера у тебя там - самая мелкая. Ее ты признал, а на остальном будеш настаивать?
Это непродуктивно и приведет к тому, что ты в процессе дискуссии вынуждне будешь все грубее и примитивнее врать.
Сам смотри: ты обвиняешь нацистов в том, что они отклонялись от своей же расовой теории. Я не говорю, что это невозможно. Но это требует более серьезных доказательств, чем твои ссылки на "братьев Гримм" (даже не на Грасса!). Тем более, что факты говорят за то, что такового отношения к русским со стороны немцев небыло.
Унтерменшами русских считали и считаете вы, а приписываете это немцам.
Давайте так: если Вы собираетесь врать, то идите на йух.
На случай, если Вы честно заблуждающийся:
я читал немецкие газеты 1933 года. Тогда в Германии была демократия, и выходили разные газеты. И как по-разному они освещали события в России! Если ваши из Rote Fahne восхищались успехами своих "русских" товарищей, то например нацистская Angriff с ужасом описывает голод в Поволжье. Наверное, это потому, что они русских считают недочеловеками.
Когда ваши в СССР взрывают православные храмы, в нацистской Германии в Берлине строится православный русский храм и православная гимназия (1938). Это потому, что они считали русских недовеловеками.
Во время войны русский православный приход в Берлине достиг рекордных 400 тыс. (по данным самого прихода). А потом пришли освободители... и приход опустел. Отчего..? Да так.. Опустел чего-то..
Эта Вам не сочинения "братьев Гримм" про "план Ост". Это факты, которые никто опровергнуть не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За что воевал Гитлер в России
[info]avdant@lj
2016-12-29 15:49 (ссылка)
Которые из "Rote Fahne" - не мои: я по взглядам - социал-демократ и нешовинистический националист, а не коммунист-интернационалист. И в Веймарской Германии наиболее симпатичны для меня умеренные националисты и социал-демократы (кроме германофобов), а не последователи Цеткин и Либкнехта.

Журналист нацистской газеты, описывая с ужасом голод в Поволжье, наверняка руководствовался соображением идеологической борьбы с германскими большевиками. Но он мог и искренне относится к русским нормально, даже вместе с редактором газеты. Расистское отношение к славянам в НСДАП не сразу возобладало, хотя Гитлер, Геббельс и Розенберг придерживались его изначально. Но существенное значение после 22 июня 1941 года имела только позиция высшего руководства Третьего Рейха, а она в то время была антирусской и антиславянской.

Я уже говорил, что к белоэмигрантам Гитлер и К относились значительно мягче, чем к основной части русского народа, что тезис об их расистской враждебности к русским в целом в период ВМВ никак не опровергает.

Жду от вас опровержения информации по ссылкам, которые я привёл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За что воевал Гитлер в России
[info]meckermann@lj
2016-12-29 16:32 (ссылка)
Нет надобности опровергать бред. И тебе тоже не советую время тратить.

"существенное значение после 22 июня 1941 года имела только позиция высшего руководства Третьего Рейха, а она в то время была антирусской и антиславянской."
- Это можно акцептировать: так как началась война. Большинство русских, по принуждению или нет, оказались на стороне врага.
Однако: недочеловек - это одно, враг - другое.

Мой тезис, напомню: Гитлер в сравнении с красными был для русских не "меньшим злом", но добром.
Ты пытался зайти картой "унтерменьши" - она бита. Все. Вопрос исчерпан.

Да, а "белоэмигрантов" ты русскими не считаешь? Аль забыл, что ты националист? ((:

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За что воевал Гитлер в России
[info]avdant@lj
2016-12-29 16:42 (ссылка)
Эдак любую противоположную позицию можно обозвать "бредом, который не нуждается в опровержении". Значит, крыть аргументы по тем ссылкам тебе нечем. Так и запишем.

У Гитлера стратегичесие цели были антирусскими. Ещё в "Майн Кампф" он писал о славянских землях как о территориях для немецкой колонизации, которые в этом качестве более предпочтительны, чем колонии в Африке.

"Бита" эта карта не аргументами, а голословным утверждением, что по приведённым мною ссылкам содержится не заслуживающий опровержения бред. Т. е., по правилам формальной логики она не бита вовсе.

Этнических немцев, коих было большинство среди белоэмигрантов именно в Германии, естественно, не считаю. Этнически русских белоэмигрантов - считаю, конечно. Но это была меньшая часть русских, а не весь русский народ.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: и как мало сути
[info]yuridmitrievich@lj
2016-12-22 12:01 (ссылка)
= если приказ преступный, о каком героизме идёт речь

А кто решил, что приказ был преступным?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я так решил
[info]man_with_dogs@lj
2016-12-22 12:58 (ссылка)
http://man-with-dogs.livejournal.com/2415712.html
Советские эффективные менеджеры и как они эффективно убивали русских

По этому приказу войска должны были полностью уничтожать НАСЕЛЁННЫЕ ПУНКТЫ (1), в т.ч. и вместе с жителями (т.к.уничтожать надо было в т.ч.с помощью неизбирательных средств поражения - миномётов, артиллерии и самолётов) (2).

(2) и (1) прямо и косвенно своим ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ результатом имели массовое убийство мирных жителей. Это и есть то, что я считаю преступным в этом приказе. То бишь приказ по сути приказывал массово убивать мирных жителей.

ВСУ, обстреливая сейчас города и сёла Донбасса, делают тоже самое - "борются с врагом" путём уничтожения населения и его имущества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я так решил
[info]yuridmitrievich@lj
2016-12-22 14:03 (ссылка)
Речь шла о жизни и смерти нашей страны, поэтому необходимы были чрезвычайные меры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

перевод с советского на русский
[info]man_with_dogs@lj
2016-12-22 14:30 (ссылка)
Советский язык:
"Речь шла о жизни и смерти нашей страны, поэтому необходимы были чрезвычайные меры."

Русский язык:
"Ради карьеры Шелепин устроил из школьников советских камикадзе, которым приказал убивать мирных жителей (лишать еды и жилья в мороз) - для исполнения приказа Сталина об уничтожении населённых пунктов вместе с жителями"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: перевод с советского на русский
[info]yuridmitrievich@lj
2016-12-22 16:00 (ссылка)
Это язык потомков кулаков, полицаев и власовцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

потомков кулаков, полицаев и власовцев
[info]mozzmo@lj
2016-12-22 18:52 (ссылка)
вы русских иначе и не называете

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я так решил
[info]robertfripp2@lj
2016-12-22 14:36 (ссылка)
О жизни и смерти большевиков речь шла, а не страны. Множество свидетельств, что когда к населённому пункту подходили немцы, то товарищи - коммуняки и чекисты - бежали со своими семьями и скарбом, народ улюлюкал и плевал им вслед.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Множество свидетельств
[info]yuridmitrievich@lj
2016-12-22 16:05 (ссылка)
«То, что солдаты Красной Армии продолжали сражаться в самых безнадежных ситуациях, совершенно не заботясь о собственной жизни, можно в значительной степени приписать храброму поведению комиссаров.
Разница между Российской Императорской Армией в годы ПМВ и Красной Армией даже в самые первые дни германского вторжения была просто колоссальной. Если в прошлой войне русская армия сражалась как более или менее аморфная масса, малоподвижная, лишенная индивидуальностей, духовный подъем, вызванный идеями коммунизма, начал сказываться уже летом 1941 года».
Э.Раус "Танковые сражения на Восточном фронте"

(Ответить) (Уровень выше)

Патриотам своими мозгами мешает думать...
[info]man_with_dogs@lj
2016-12-22 12:51 (ссылка)
Патриотам, вроде вас, своими мозгами мешает думать отсутствие мозгов.

Личное мужество в выполнении преступных приказов - это личное мужество в выполнении преступных приказов. На этом мужестве хорошо продвинулся Шелепин, который и в 1962 продолжал убивать русских - в Новочеркасске. Но кто такие русские люди для вас? Пыль под ногами!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Патриотам своими мозгами мешает думать...
[info]osmukha@lj
2016-12-22 14:12 (ссылка)
Марк, ты что-ли? Что это за русских страдаешь? :))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Что мешает патриотам своими мозгами подумать?
[info]ddd_9k@lj
2016-12-24 11:54 (ссылка)
Была Татьяна, а не Зоя. Вспомнил историю менее известной диверсантки, которую немцы поймали и запытали, потом они оставили её труп на снегу. А ведь прошлом большевистская власть убила её родителей. Неужели она была просто сиротой с промытыми мозгами? Ведь шла тотальная война, а в тотальной войне, имхо гуманные соображения мешающие выполнения боевой задачи имеют неправильный приоритет для воющей стороны. Или вы считаете, что при немцах русским бы лучше жилось?

(Ответить) (Уровень выше)

Вы сами читали приказ № 0428 ?
[info]farnabazsatrap@lj
2017-01-07 18:10 (ссылка)
Вы сами читали приказ № 0428 ?

«Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 20–30 км по обе их стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.

Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом – такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.

Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40–60 км в глубину от переднего края и на 20–30 км вправо и влево от дорог.

Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствам.

2. В каждом полку создать команды охотников по 20–30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника..."

Как думаете, могла вчерашняя школьница знать или догадаться , что в избах по-прежнему живут русские крестьяне, когда в приказе чёрным по-белому сказано, что немцы русских оттуда выгоняют ?


Теперь смотрим, кого Зоя сожгла :


"подожгла три дома (дома граждан Кареловой, Солнцева, Смирнова), в которых жили немцы. Вместе с этими домами сгорело:

20 лошадей, один немец, много винтовок, автоматов и много телефонного кабеля. После поджога ей удалось уйти».


Зоя героиня и мученица независимо от настоящей сути приказа.Вот если бы она видела, что в поджигаемых ею избах живут русские-другое дело.А так-нет.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Свернуть)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

3 магнитoфoна, 3 кинoкамеры заграничных
[info]man_with_dogs@lj
2017-01-09 18:15 (ссылка)
Про приказ. Я приказ ВНИМАТЕЛЬНО прочитал. И не понимаю, к чему тут эта ваша длинная цитата. Разве она как-то отменяет сути приказа - в уничтожении 1) НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТОВ (а не отдельных зданий с немцами), 2) ВСЕМИ (в т.ч. неизбирательными) средствами, 3) для спасения населения НИЧЕГО реального не предлагается и даже цели такой не ставится?

Что там уничтожила на самом деле Таня или Зоя - я не выяснял. И, как я полагаю - вы не выясняли тоже. Ибо ссылок на источники не привели. Как и не привели источники знания о том, что именно было уничтожено при поджоге. Задайте себе вопрос, откуда вы или ваши источники знаете о том, что было сожжено, кроме собственно строений? Откуда эти сказки про "сгоревшего немца", про "много автоматов, винтовок, телефонного кабеля" и прочие "3 магнитoфoна, 3 кинoкамеры заграничных, 3 пoртсигара отечественных"? ОТКУДА? Немцы отчёты выдали Зое с подписью-печатью? Или сообщило агентство "одна баба сказала"?


"Как думаете, могла вчерашняя школьница знать или догадаться , что в избах по-прежнему живут русские крестьяне, когда в приказе чёрным по-белому сказано, что немцы русских оттуда выгоняют ?"

Ну так я прямо и написал, что Зоя - малолетняя дура с промытыми большевиками мозгами. Личное мужество которой и испытанные ей страдания от пыток и смерти вообще никак не перевешивают того, что она выполняла ПРЕСТУПНЫЙ ПРИКАЗ, направленный прежде всего против РУССКИХ ЛЮДЕЙ, мирных жителей за линией фронта, которые по этому приказу и должны были все умереть.

И делать из Зои уже сейчас Героиню и Пример для подражания - как это делает Холмогоров - это делать подлость: распространять в обществе убеждение, что это нормально - дурить малолеткам голову, а затем подсылать их убивать русских людей ради интересов номеклатурной верхушки. Нормально, для карьеристов делать из малолеток камикадзе и этим пробивать себе карьерные лифты до самого верха, чтоб потом невозбранно расстреливать недовольных русских людей десятками, как это делал Шелепин.

Главный Герой истории про "Зою Космодемьянскую" - это Шелепин, который послал эту дуру на убой, получил с этого протекцию у Сталина и попал на советский Олимп - в Политбюро, по дороге став инициатором расстрела в Новочерскасске 1962.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -