pioneer_lj: Так называемые «русские»…

Так называемые «русские»…
Существование русских мешает гораздо более широкому идеологическому спектру, чем принято думать. Строго говоря, при любой идеологической ориентации можно прийти к умозаключению, что русских нет и не должно быть. Здесь дело не в привычных идеологических клише (что в быту и принято именовать «идеологией»), но в этнической позиции субъекта, его глубоком этическом чувстве (которые на словах обычно отрицают как «зоологию», но зоологию словами не преодолеть, на то она и зоология).

Глубокая расовая неприязнь к русскому народу большинства тех, кого у нас именуют «либералами», штука хорошо известная. А вот в отношении «левых» бытуют иллюзии, поскольку те якобы сочувствуют униженным и угнетенным (а кто теперь в РФ унижен и угнетен как не русские), и вообще левые убежденные интернационалисты, что с их стороны очень благородно. Однако не следует забывать, что интернационализм всего лишь разновидность шовинизма, а «угнетенными» левые назначают «кого надо» по своему выбору из неких глубоких стратегических соображений (разбирать которые сейчас неуместно).

Вот вполне аутентичная левая позиция насчет русских:

«До 17 года слово "русский" обозначало тоже самое, что сейчас обозначает "российский".
И вообще "русскую" национальность придумал Сталин в 30-х годах. "Русский национализм" такой же точно убогий продукт еврейского мифотворчества врагов России, как и национализм "украинский"».

А вот и Пробежий, сбросив маску циничного клоуна, пытается изложить нечто позитивное по русскому вопросу:
«Метаисторическая задача Путина и его преемников - дотянуть страну до появления очередного Лидера, который Россию "спасет", т.е. проявит и реализует достаточно политической воли для "наведения порядка".
(…)
Заметьте, речь идет о России, а не о мифических "русских". Мифических потому, что и самый последовательный националист не в состоянии определить, кто это такое. Все их честные попытки внести ясность в вопрос привели только к обнародованию рекурсивной формулы, суть которой, если прервать рекурсию, сводится к "русский это я и такие как я". Серьезных дел так не сделать».

Свыше 4/5 населения это страны во время последней переписи добровольно назвали себя русскими, а наши знающие жызнь циники считают «русских» мифическими персонажами. Разве это не исторический анекдот? Харкнуть в морду 9/10 граждан страны и полгать, что это мероприятие есть борьба с «ксенофобией» и воспитание этнической «толерантности». «Серьезные дела», хе-хе.

* * *

А вот для развлечения публики выступление небезызвестного рок-деятеля Илюшки Кормильцева. Вы не судите его строго, как большинство Творческих Интеллигентов наш Илюшенька довольно глуп (необразованный амбициозный дурак, попросту говоря). И тем не менее…
И.Кормильцев: «Я обожаю русских. Они всегда точно знают, кого нужно запретить. Я уже лет 20 надеюсь, что наконец кто-нибудь придет и запретит их. Как класс. Вместе со всей их тысячелетней историей жополизства начальству, кнута и нагайки, пьянства и вырождения, насилия и нечеловеческой злобы, вместе с каждым пидорасом, котрый знает кого точно нужно запретить. Увы, эти странные создания не вполне понимают, что для всего остального мира они выглядят как ничтожные уродцы... Они дергаются, ползают и кочевряжатся, надеясь, что их кто-нибудь заметит... а никто... не замечает... Одного боюсь - этой сволочи хватит ума попытаться запретить человечество».

«Это нам очень даже хорошо известно. Мы же и напечатали книгу "100 запрещенных книг", в которой все это есть. А "русские" имеют для меня особое значение только потому, что у меня с ними - личные счеты. Пототму что я сорок с лишним лет прожил здесь и отчаялся. "Американцы" и "итальянцы" ничем не лучше, но с ними разбираться изгоям из их собственного числа. К тому же следует понимать, что для меня нация - это самоопределение, а не кровь. Перестать быть русским очень легко - достаточно сказать "я - не русский" при свидетелях, это как шахада.Русский для меня тот, кто молится на Кремль и очередного сидящего в нем упыря, млеет при виде грязных дымящихся башен Барад-Дура-Москвы и т.д. и т.п. Этот кусок говна надо пустить под нож бульдозера, а нам нужна Другая Россия и другие русские - в идеале же - Другая Земля и другое человечество».

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Ценю вашу откровенность
(Анонимно)
2004-10-25 09:40 (ссылка)

Мне вот хочется знать, зачисляете ли вы меня в нерусь автоматически по причине украинства отца, или, может быть, по другим причинам. Это ведь вопрос сотрудничества или противостояния. Могу ли я сотрудничать с вами, или, если вы базируете свои взгляды на генетике, вы будете отталкивать от себя людей, нерусских в вашем понимании, которые считают себя русскими и даже русскими националистами (как я, например) и, по моему мнению, радеют за интересы русского народа.

Странный Вы, честное слово. Не говоря уже о том, что украинцы (малороссы) - часть той же самой восточно-славянской общности, что и русские (великороссы), и белорусы, сама постановка вопроса у Вас талмудическо-галахическая какая-то. Это только талмудисты выясняют: "А кто у Вы по маме?". Вы еще про Страшный Черепоизмерительный Цыркуль вспомните что ли.
Пионер и Крылов пишут совсем о другом. Перечитайте, не поленитесь.

Для расширения кругозора по поводу русских&украинцев:

1. Фрагмент из книги: Алексеева Т. И. Антропологический состав восточнославянских народов и проблема их происхождения. //Этногенез финно-угорских народов по данным антропологии. – М.: Наука, 1974. – С. 69 – 76. (http://recult.by.ru/docs/slav/slav_01.htm)

2. В 1997-1998 годах Центр социальной демографии ИСПИ РАН на базе Всероссийского социологического обследования, проводимого ЦСПиМом, осуществил исследование этнической гомогенности русского этноса. Изучались ассимиляционные процессы, происходившие в последние 50-60 лет в стране. В трех обследованиях было опрошено свыше пяти тысяч респондентов. В результате обработки анкетных данных получен ряд новых фактов. Приводимые ниже выводы опираются только на эти факты:

...смешение русских происходит в первую очередь с представителями восточно-славянского этноса, изрядно перемешанного с народами, с которыми ему довелось сосуществовать многие столетия. Примерно 2/3 “нерафинированных” русских смешаны с украинцами и белорусами. И дело не только в том, что это смешение происходит в гомогенной среде разделившегося, затем объединившегося и вновь искусственно разъединенного общего этноса, а в том, что ассимиляционные процессы совершаются скорее всего не только в русском народе, но и в украинском и в белорусском, имеющих общее историческое родство. (http://www.i-u.ru/biblio/archive/russkie/4.aspx)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Страшный Черепоизмерительный Цыркуль
(Анонимно)
2004-10-25 10:10 (ссылка)

В ваших двух ссылках как раз про этот самый Цыркуль и пишется, про антропологию то есть, или, как я это называю, про генетику.

Так что вы уж определитесь -- вы за Цыркуль или беседу по душам.

Впрочем, вторая статья очень уместна, и Пионера заинтересует тоже.

Прежде всего, в России происходит неуклонное сокращение гомогенности русского этноса. Только за период одновременной жизни трех поколений доля этнически смешанных среди русских превысила 1/3. Смешение кровей произошло в результате родства тех, кто идентифицирует себя как русский, с представителями других российских этносов.

Смотрите, как почва ускользает из-под его и Крылова ног:

Следовательно, удельный вес “чистых” русских уже сократился с 66,5% до 62,4%. Вероятно, понадобится менее столетия, чтобы доля рафинированных русских оказалась меньше 50% численности всего русского этноса, а точнее русского народа.

Были русские, и бац -- нетути: одна татарва да чухна кругом. А что делать? Требовать разрешительную визу Крылова на заявлении о регистрации брака?

Пионер и Крылов пишут совсем о другом. Перечитайте, не поленитесь.

Да я самый верный их читатель! Читаю, читаю, и понять не могу, о чем они пишут. Даже грешная мысль иногда закрадывается: "А здоровы ли душой?" Вот, решил спросить в лоб. Впрочем, может быть, вы конкретную ссылку дадите?

Вот ополчились Пионер с Крыловым на Таджикскую Девочку (©Пионер). Потому ополчились, что газеты используют Эту Девочку, как повод для гнобления русского народа. В газетах сидят евреи и русские. Заметьте: И РУССКИЕ. И те, и другие гнобят. Кстати, бандитские группировки существуют благодаря свободе, демократии и коррупции, навязанной нам евреями И РУССКИМИ. Потребители героина Таджикской Девочки -- почти сплошь русские. А читая Пионера, можно подумать, что главная угроза русским идет из солнечного Таджикистана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Это был Коммик (-) (Анонимно) 2004-10-25 10:12 (ссылка)
	Коммик (Ответить) (Уровень выше)

Re: Страшный Черепоизмерительный Цыркуль
(Анонимно)
2004-10-25 21:28 (ссылка)

Понятно. Судя по тому, как Вы выдергиваете фразы из контекста, главное для Вас, это доказать, что "никаких этнических русских нет". Хотя во второй ссылке "русским по белому" написано, что смешение великороссов происходит в первую очередь с украинцами и белорусами - представителями того же самого восточно-славянского этноса.

Но дело не в этом. Просто у любого этноса есть более-менее монолитное ядро и есть подвижная периферия. Ядро - это те, у кого и по отцовской и по материнской линии большинство родственников принадлежат к этому самому этносу. Периферия - это те, у кого в той или иной степени в родне есть представители других этносов. Представители "периферии этноса" не хуже и не лучше "ядра", это такие же русские люди. Проблемы начинаются тогда, когда представители периферии не могут опрделиться, кто они - русские или все-таки нет. Если однозначно определиться они САМИ не могут, то начинают чувствовать некую НАДУМАННУЮ неполноценность. В этом случае чтобы вернуть психологический комфорт, они начинают перестраивать окружающую действительность под себя. "Я хороший человек, но не-совсем-русский. А раз так, то все хорошие люди - не-совсем-русские. А те, кто называют себя этнически русскими - уроды и фашисты". И дальше начинают выискиваться и тщательно коллекционироваться самые фантастические подтверждения тезиса о том, что "русских нет, а есть сместь татар мордвы и евреев".
Так кто виноват в том, что человек САМ не может определиться со своим местом в мире? Русские фашЫсты, или может все-таки сам стадалец?

З.Ы. У меня самого, кстати, не все родственники являются великороссами. Дед из Белоруссии, а одна из бабок из Северного Казахстана (русская, но судя по всему, у нее в родне какая-то местная примесь вполне могла быть). И это не мешает мне чувствовать себя однозначно русским. И вряд ли Крылов или Пионер будут со мной не согласны в том, что я - русский.

Так что, это Вам самому решать, русский Вы, или "не совсем".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Охотно развею ваши заблуждения
(Анонимно)
2004-10-26 05:29 (ссылка)

Понятно. Судя по тому, как Вы выдергиваете фразы из контекста, главное для Вас, это доказать, что "никаких этнических русских нет".

Не верно. Этнические (или какие вам угодно) русские есть, только определяются они не родословной, а воспитанием. Вот если считать по родословной, то русских действительно почти не осталось уже в XVIII веке (какой князь Юсупов русский?), а если по духу, то и сейчас немало.

Чтобы вам было понятнее, несколько примеров:
Русские: Пушкин, Сталин, Юлий Ким.
Нерусские: Ленин, Ельцин, Путин, Сахаров-академик, Ковалев-правозащитник.

В этом случае чтобы вернуть психологический комфорт, они начинают перестраивать окружающую действительность под себя. "Я хороший человек, но не-совсем-русский. А раз так, то все хорошие люди - не-совсем-русские. А те, кто называют себя этнически русскими - уроды и фашисты".

Надуманная теория. Я встречал много полукровок, и все они с большим преобладанием идентифицируют себя с той или иной национальностью. (В случае с евреями -- почти всегда с еврейством, но в семье не без урода).

Так что, это Вам самому решать, русский Вы, или "не совсем".

Это я давно решил, точнее, никогда не сомневался, что я русский, причем гораздо более русский, чем Пионер и Крылов, поскольку важное и, пожалуй, неотъемлемое качество русского -- неприятие расизма.

Коммик

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -