Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2005-06-17 13:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Либерализм и туземные «либералы»
Дискуссии вокруг политической цензуры в ЖЖ показали, что наша либеральная интеллигенция не доросла даже до первичной гражданственности. Главный довод в пользу права администрации ЖЖ ограничивать свободу слова пользователей, – они Хозяева, что хотят, то и делают, имею такое полное право. И, – раз Хозяин такие порядки установил, то так тому и быть.

Спрашивается, а тогда какую такую свободу слова вы хотите от Путина? Он Хозяин земли российской федеративной, избранный электоратом, что хочет, то и делает. Какие у вас могут быть возражения в рамках вашей логики? Да и американцы со своими претензиями на учительство свободе идут лесом, – чем их политическая цензура лучше?

И ведь заметьте, от них, наших «либералов», не требовалось одобрить свободу слова для инакомыслящих в СМИ, на телевидении. Нет, всего лишь морально поддержать гражданское право любого человека свободно выражать своё личное мнение в своём персональном ЖЖ. Даже такой мелочи не сумели. Такой вот экзамен на реальный либерализм.

Как и следовало ожидать, способности к образованию самодеятельного гражданского общества выказали люди национально ориентированные, они же на деле оказались бОльшими либералами. Космополитичная «либеральная» интеллигенция с простодушной мудростью африканского каннибала твердила: …теперь в мире Хозяин НАТО, можно писать и говорить лишь то, чего НАТО дозволяет. Дураки фашисты жизни не понимают, мы умные.

Имеется у дела и глубокий социальный аспект. Разумеется, неограниченная свобода СМИ это утопия. Реальная «свобода прессы» всегда и везде следствие борьбы политико-идеологический тенденций, результат сложившегося в обществе баланса политических сил. Вообще, свобода слова это прежде всего свобода слова граждан, а не «либеральных» журналистов, как привыкли думать наши «либералы». И, что принципиально важно иметь в виду, ЖЖ это никакое не СМИ. ЖЖ скорее интеллектуальный клуб, который имеет смысл лишь постольку, поскольку в нем возможны любые общественно-значимые высказывания. Интеллектуалы кровно заинтересованы в существовании пространства свободных дискуссий, где принципиально отсутствует политическая/идеологическая цензура. То есть в противостоянии людей стремлению Abuse Team взять на себя полномочия политического цензора речь идет о простой социальной солидарности. Но наши «либералы» не доросли до осознания элементарных сословных интересов, в массе это люмпены, жлобы, интеллигенция.

Вообще я не отрицаю права и необходимости существования Abuse Team. Но оно должно заниматься коммунальными проблемами (склоками), а не практиковать политико-идеологическую цензуру по тайным доносам сознательных граждан всего мира. Пусть борется с гидрой педофилии, в конце концов.

И ещё один метафизически важный момент. Европейский либерализм стоит на приоритете гражданских прав, и священное право частной собственности выводит из гражданских прав как первоосновы либерального общества. А наши «либералы», поскольку до умопомрачения боятся социализма, пытаются получить общественные и личные свободы граждан как простое следствие института частной собственности. Однако из одной частной собственности никаких гражданских свобод получить нельзя, но лишь кабалу и какой-нибудь феодализм. Ни одно либеральное общество не признает правомочности ограничения гражданских свобод частным контрактом. Любой договор частных лиц юридически ничтожен в той части, в которой он обязует одну из сторон отказаться от своих гражданских прав и свобод. Наши же «либералы» считают вполне законным контракт, предусматривающий отказ частного лица от гражданских прав и свобод. По менталитету наша либеральная интеллигенция типичная первобытная доисторическая африка. Это важно знать.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Это всё ваш цинизм безграничный
(Анонимно)
2005-06-17 12:53 (ссылка)
Разве действия АТ нельзя сравнить с действием редактора комкающего и выбрасывающего очередное письмо от надоедливого и хамящего писателя?

Preobrajensky

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Чуков: эх, Олег...
(Анонимно)
2005-06-18 06:34 (ссылка)
Нельзя. Действия АТ можно сравнить с действиями собственника газеты, оказывающего давление на редактора. Я об этом уже писал.

Чуков Денис

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Денис, откуда в Вас эта упёртость?
(Анонимно)
2005-06-18 09:38 (ссылка)
АТ не собственник ЖЖ, а оператор, по Вашей терминологии "редактор". Это только Вам не понятно. Читайте Крылова.

Preobrajensky.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Чуков: Олег, Вас опять подводят ложные аналогии
(Анонимно)
2005-06-18 15:17 (ссылка)
Крылова-то я читаю. А вот Вы, похоже, читаете его невнимательно, точнее, не даете себе труд задуматься над прочитанным (как и в дискуссии с Пионером). Мы с Вами о чем говорим? О том, какие функции приписала себе АТ (и, тем самым, собственник ЖЖ)? Или о том, в каких отношениях находятся компания-собственник и автор конкретного журнала, а также автор ("хозяин") конкретного журнала и комментатор этого журнала? Напрягите мозги, Олег. Это развивает.

Чуков Денис

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это Вас подводит Ваша самонадеянность
(Анонимно)
2005-06-18 16:15 (ссылка)
Ваше мнение по поводу того какие из функций самовольно "приписала" себе АТ, равно как и Ваше понимание текстов Философа - "Истребителя"TM не имеет ровным счётом никакого значения.

Выскажите Ваше утверждение и попытайтесь его обосновать логически. Понимаю, что это самое слабое Ваше место, т.к. мыслить логически Вы решительно не в состоянии. Однако, если Вы попытаетесь, то, со временем, я надеюсь, это не будет так смешно как сейчас.

Из-за того что Вы не в состоянии понять смысл обсуждаемых вопросов наша плодотворная дискуссия выходит на второй круг. Я конечно же исключительно из уважения к Вам могу это делать бесконечно, может быть хоть на какой-то итерации до Вас "дойдёт" и Вы сможете адекватно и логически-обоснованно возражать или вообще что-либо утверждать.

Preobrajensky.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Чуков: ну что ж, Олег
(Анонимно)
2005-06-19 07:10 (ссылка)
Вы, похоже, решили сдаться. Ни одного предложения по сути вопроса, один флуд. ОК, оставайтесь при своих заблуждениях. Понимаю, это проще, чем начать думать.

Чуков Денис

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Разумеется...
(Анонимно)
2005-06-19 11:37 (ссылка)
Суть Вы так и не смогли обозначить. Поэтому я Вас и попросил напрячся и сформулировать Ваши утверждения вместо всякой ахинеи.

Хорошо хоть Вы формулировку финального сообщения запомнили. Это уже радует. Надеюсь со временем Вы научитесь и всему тому, что ей предшествует.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -