Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет plucer ([info]plucer)
@ 2009-09-22 20:28:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Д.А. Пригов: «Станем все террористами!». Самый радикальный проект великого мэтра!
Проект Дмитрия Алексадровича Пригова
«Художник! Удвой свою актуальность! Возьми террориста в заложники!».




Вот уже который раз террористы доказывают, что всякого рода искусство является архаическим пережитком. Границы жизни и искусства проходят в другом месте, автор и потребитель уже не определяемы по факту производства и потребления текстов или изображений.



Нет, их надо лаской замучивать!



Это что же? С такой пастью мы все сами террористами станем, и ласкать некого будет. А, может, это, действительно - выход? Станем просто все террористами, и нет никаких проблем ни с кем иным. Иных просто не будет.



Ну вот, все и в террористы записались! Я же в предположительно метафорическом смысле. Такой вот метафорический террорист, травящий всех метафорическим газом, но который убивает по-настоящему.



Пожалуй, я бы несколько перефразировал лозунг: Террорист, возьми себя в руки. Другое дело в чьи - собственные, правосудия, Господни...



Текст и картинки – Дмитрий Александрович Пригов

Эти и другие материалы можно найти на персональном сайте великого художника: http://www.prigov.ru/

(Добавить комментарий)


[info]volgadoktor@lj
2009-09-24 02:59 (ссылка)
Ну это не лучшее из того что делал гениальный Дмитрий Александрович,вообще социалка и политика в искусстве вытесняет само искусство,так ка коды социального более грубые и громкие,арт как бы теряется среди них.В музейном зале революция не к месту,художник буржуазного слуга,а деньги - то мистическое тесто из коего творит его рука.К сожалению это так мне кажется,иное визуализирование протестных молодёжных субкультур.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2009-09-24 03:05 (ссылка)
Как это может социалка вытеснять искусство, ежли жанр объекта - художественный? Например, берем картину Ефимыча "Грозный ухуяривает спиногрыза". Как тут тема работы (убийство тираном сына) может вытеснять жанр объекта (картина маслом). ЭТи вещи находятся в разных плоскостях. Художественное/документальное - это одна плоскость. Тема политическая/тема неполитическая - это другая плоскость. Ну ваще одно на другое никак не влияет. Про чо бы Ефимыч маслом бы ни нахуярил - все одно не получилась бы Документальная Жизнь, а получилось бы Кортино Маслом и ни хуя ничо другого. Так вот, бля)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volgadoktor@lj
2009-09-24 03:15 (ссылка)
Так вот картина маслом и ни хуя ничего другого это и есть искусство,например Тимур Новиков - ну хуярят там пингвины куда-то ебашат пороходы улетают самолёты -мессидж нулевой а красиво.А когда Иван там сына с руки там с ноги это уже литературщина.Просто это разные жанры как бе действительно.Пригов человек искусства все его вещи в основной массе играют на территории абсурда,смены кодов,поиска альтернативного языка в этом его сопротивление системе и её культурной составляющей.А более грубые его высказывания , как выше приведённые гифки вылетают с территории его филигранной игры несколько.Для кого-то блядь ,а для кого то мать героиня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2009-09-24 03:19 (ссылка)
Лучше уж блядь, чем мать-охуиня!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volgadoktor@lj
2009-09-24 03:22 (ссылка)
А кто те динамичные молодые люди у тебя на видео присылающие людям в пагонах?Это фанаты футбольные? И почему пост называется искусство и власть?В смысле искусство пробить с ноги?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]plucer@lj
2009-09-24 03:24 (ссылка)
Понятие "литературщина" - такой же бессмысленный ярлык, как и слово "пиариться". Только затемнет смысл. Живописное полотно и литература - очень сложно взаимодействуют. И зачастую во всяких "черных квадратах" и прочих "концептуализмах" - прочнее связи с литературой, чем у картин на литературно-исторические сюжеты, вроде всяких там боярынь морозовых и прочих матерей-героинь. И не случайно на весьма "абстрактных" работах концептуалистов часто появляются буковки. И наоборот - в "литературных" живописях - буковки - ваще невозможны)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volgadoktor@lj
2009-09-24 03:31 (ссылка)
Согласен,тут можно конечно заменить слово литературщина на слово драматургия но это тоже будет затемнение,лучше всего подойдет наратив-не знаю как правильно пишется.Как бы если есть рассказанная история то это меньше искусство чем скажем абстракция которая с глабальной проблемматикой сразу комуницирует.Отсюда и невозможность буковок на работах Репина или Шишкина потому что истрия вот она или момент вот он не добавить не убавить.А чёрный квадрат это даосская тьма вещей туда чё хочешь суй как и в любое произведение авангарда.Правда оно поглотит это всё как тьма черного квадрата.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]calamari_union@lj
2009-09-24 03:29 (ссылка)
Слышал есть такое разделение - высокое искусство / прикладное искусство. Искусство с политическими мотивами в большой степени прикладное, следовательно не высокое. Ну типа плаката.

Тут конечно можно поспорить, но если смотреть на всю ситуацию в целом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2009-09-24 04:05 (ссылка)
высокое, чуть пониже, еще нагнулись, прикладное - это все из области описания, которую мы воспринимаем как реальность объекта, но которая к объекту не имеет отношения. Либо искусство - либо не искусство, и какую тему не возьми - из искусства искусство не вытеснить, ежели оно искусство, конечно, а ежели взять для примера НЕ-искусство, то да, тогда можно издать стон, что оно не искусство именно потому, что тема неправильная а вовсе не потому, что автор и не собирался делать искусство, а делал, к примеру, политику. Это все словоблудие и искусственные подтасовки. Рома Добрый например делает именно политику, ему искусство похуй. А Война искусство. Просто потому что Добрый хочет делать политику, война хочет делать искусство. И ничего тут никого не "вытесняет". И там и там есть политические темы. Но жарны разные. Там - политический протест, а здесь (Война) художественных ахуй на тему протеста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]calamari_union@lj
2009-09-24 06:42 (ссылка)
Война делает хорошее дело.

У меня есть идея писать всякие интересные штуки в вагонах метро, людям мозг шевелить, выбивать их из колеи, но че-то я слишком валенок =(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shuriksprivetom@lj
2009-09-24 04:01 (ссылка)
политический подтекст канает неплохо когда первым планом идет личностная драма, это легче сопереживать. а когда это творение на злобу дня, - ибо любой думающий могет и должен высказаться, - так это типа сатиры, а сатира какая бы высокохудожественная не была, редко прет, ибо "интеллектуальное сопереживание" какбы не существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2009-09-24 04:06 (ссылка)
интересное замечание) а почему "интеллект. сопереж." не существует?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shuriksprivetom@lj
2009-09-24 04:19 (ссылка)
ну какбы логическое взаимоисключение в самой фразе "интеллект. сопереж." сопереживание это эмоция, чувство, интеллект это обратное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2009-09-24 05:44 (ссылка)
ну в таком буквальном смысле - да, конечно) хотя я думаю, что "ин.соп." - это все ж таки метафора)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shuriksprivetom@lj
2009-09-24 04:24 (ссылка)
кстати, в современном исскустве на мой взгляд, вообще есть проблема сопереживания. темы для своих работ автор выбирает настолько личные, а техники настолько сложные, что стороннему наблюдателю практически невозможно докопаться до объекта драмы и посопереживать. ему остается только лишь наслаждаться неким эстетическим резонансом (возникающим в результате кропотливой и талантливой работы автора) внутри и снаружи объекта. вот мы и скучаем по "доброму старому".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2009-09-24 05:45 (ссылка)
А панк-концерт в зале суда - вызывает сопереживание?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shuriksprivetom@lj
2009-09-24 07:17 (ссылка)
да, тут все наружу, эпатжный протест против "самого справедливого суда в мире". можно и обобщить, как протест против закона как такового, то есть с одной стороны он призван защищать социальную справедливость, с другой он часто противоречет личной свободе. против этого можно попротестовать. я кстати этот концерт видел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shuriksprivetom@lj
2009-09-24 07:20 (ссылка)
забыл добавить, этому легко сопереживать, личная драма с законом частенько есть у каждого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2009-09-24 08:27 (ссылка)
утешили, пасиба)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimaze@lj
2009-09-24 03:24 (ссылка)
а вот ежли б Ефимыч сваял анимированую гифку с смешным типа текстом "мочи в сортире!" он бы оказался вошь-однодневка, а так он не одно поколение маляров-профессионалов кисточку держать научил. так-то уважаемый Вы наш -)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2009-09-24 03:26 (ссылка)
Типо "Репин - наше все!" "Слава Айвазовскому!" и "Церетели жив!"
а Пригов - "говно" (цитата их Хармса). Он падает и его уносят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimaze@lj
2009-09-24 03:45 (ссылка)
хехе! не, канечно нет. уносят кого могут, в основном тупо лежачих. остальные типа или встают или отползают... а вот кавычки - это действительно ВСЁ. и кто не понимает этого, тому капец, жизнь в момент раскавычит... реалити - не шоу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2009-09-24 03:59 (ссылка)
Реалити - шоу, если внутри реальности находится художник, который ее тестирует, тревожит, тыкает пальцем, а реальность начинает вибрировать и вонять, нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimaze@lj
2009-09-24 04:20 (ссылка)
с позиции "ебаризма" (терм. Плуцер, 2009) должно предполагать что поглаживание объективно должно вызывать иную реакцию реалити, нежели впердоливание ей сразу и по-полной и заием наивное ожидание сладких постанываний. т.е. слово "художник" у Вас действительно имеет староотеческий душок неадеквата...
Почему-то только обезкавыченное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2009-09-24 05:40 (ссылка)
Ладно, имелось в виду - ХудожнеГ)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]poznanin@lj
2009-09-24 03:27 (ссылка)
комментариев не было ибо, из уважения к покойному, лучше было промолчать. Говно картинки-то. Недоделки раздражают больше хреновых идей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2009-09-24 03:56 (ссылка)
молчать о работах Д.А. - это не уважение. Такое уважение хуже смерти. Лучше поговорить. Обсудить, покритиковать, чем вообще молчать о художнике.

И в чем говнистость?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poznanin@lj
2009-09-24 21:14 (ссылка)
да откровенный недодел и косолапость, вот говнистость в чем. Ну это так, мое сугубое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2009-09-25 03:43 (ссылка)
ну лана-лана) это ж я выложил, а у Дмитирия Алексаныча - это так наброски были.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iegoschua@lj
2009-09-24 03:56 (ссылка)
Пригов хороший, но он умер, этот вид творчества интересен вместе с присутствием личности.
актуальное не может быть прошлым.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2009-09-24 03:57 (ссылка)
Нипоняла я? Ищо раз для тупых плис)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iegoschua@lj
2009-09-24 04:14 (ссылка)
интересно когда это процесс, который обещает развитие и продолжение. диалог.
"Вам что-то сказали - и закрыли дверь"
это эпатаж определенного дня, реакция на определенные изменения. Внешнее быстро меняется – острота творческих рефлексий сглаживается. Актуальное искусство – похоже на газету.
Вчера было пасмурно, в Москве пахло говном. сегодня солнечно - по другому пахнет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2009-09-24 05:47 (ссылка)
эта реакция может быть вечно актуальной, если реакция ахуйная) черный квадрат - тоже реакция на неактуальное искусство и до сих пор актуальная реакция)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]calamari_union@lj
2009-09-24 06:27 (ссылка)
По моему больше всего АХУЙ вокруг квадрата раздули невежи из касты рабочих муравьёв. А так, квадрат как квадрат, месидж не выходящий за рамки супрематизма, ну разве что только немного выходящий, не дальше рамок живописи.

Черный квадрат является мифом на много больше чем картиной. Знают о нем почти все, реально видели очень не многие, здраво понимают его место и статус не многие из тех кто видел.

Смерть Марата - Давида, сейчас воспринимается как миф а не как реальный месидж. Вообще всё превращается в миф. Всё всё всё. Ничто не вечно, особенно сейчас, когда столько художников.
Пригов - личность, и именно это бросается в глаза. Художников хоть жопой жуй, а личностей - единицы. Наверно можно сказать что ЛИЧНОСТЬ это уже по определению художник в чем-то. Мы помним, но и он уже превращается в миф, консервируется.


Я серый, могу многого не знать, но так думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2009-09-24 08:28 (ссылка)
типа того-с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iegoschua@lj
2009-09-24 07:04 (ссылка)
да, да.
современная жизнь какая-то другая, она не нуждается в искусствах,
черт её знает в чем сок нонешней жизни. В РФ ответов точно нет. Крепкой философской идеи нет, беспомощно, безосновательно. Может какой-то прогресс грядет или наоборот, может застой хуй его знает. Глобальные проекты переосмысления (моск не хватает) требуются. Цели.
то что сейчас происходит емко не отражает ни кая мысль ни искусство.
Рожи на улицах изнеможенные озабоченные тусклые, к ночи превратятся в зомбовампиров, тление по ним гуляет.
Мне сёрферы нравятся – здоровая идея!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iegoschua@lj
2009-09-24 07:09 (ссылка)
если появится стоящая идея цель искусство личность, народ вытряхнет последнее из кишок,
будет молится. Полноты жизни хочут люди.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]calamari_union@lj
2009-09-24 07:16 (ссылка)
Ну если по Ницше, то мы говно, а грядёт сверхчеловек. Новый модерн. Интересно, на чем он будет базироваться. Наверняка на очередном технологическом скачке, на виртуальности, нанотехе, генной инженерии? Культурная революция будет истекать из неадеквата нынешних систем новым открытиям. Но на мой взгляд не сейчас. Сейчас застой и перегной. Так и живём. Может быть нам и повезло.

Сёрфинг (речь о нем?) - это скорее просто личный стиль жизни.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gerzo@lj
2009-09-24 05:13 (ссылка)
Пригов сделал много шедевров, а эти работы слабые-это эксперимент в его жизни.
У каждого художника есть "пробы пера" и как они к вам попали-то? Делал их дизайнер без образования.
Особенно со шрифтом плохо дело.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2009-09-24 05:39 (ссылка)
Говнокачество - залог современности!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gerzo@lj
2009-09-24 09:56 (ссылка)
Кто вам это сказал? Обратите внимание, что все художники,которые раньше занимамись скандальными акциями теперь что-то производят и делают это качественно (пример с Осмоловским, с Куликом и т.д)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2009-09-24 10:01 (ссылка)
А-а, панятна :-(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_timur_ne@lj
2009-09-24 07:42 (ссылка)
Если ритуальные речи не произносить, то выставленные картитнки слабы по концепции и по исполнению. Но тут есть такой важный аспект как время, которое может сильно откорректировать оценки и ценности. Возможно приговские творения просто пока недостаточно оценены. Возмрожно просто мой вкус испорчен более сильными впечатлениями от других мощных арт-групп и других современных художников и поэтому я приговских тонкостей не улавливаю, но впечатление вот эти работы не произвели.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2009-09-24 08:24 (ссылка)
спасибо за мнение)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panasenko_art@lj
2009-09-24 10:12 (ссылка)
Леш на эту тему я тебе уже высказался, и по телефону, и потом в письме... Ну незнаю что тут коментировать..... Могу сказать что вместе с ним ушла определеная культура обсуждения, и разбора работы художника.... В формате интернета такой разбор невозможен.....
Радикальность=терогизм, это уже вульгарность. В годы своего творческого расцвета, он столько вещей радикально переосмыслил, что не одному покалению разгребать придется.... Ну а это ну еще раз подчеркивает общепринятый уже тезис, он как художник в новой изменившейся реальности работать уже не мог. Острые критические и аналитические суждения он еще был в состоянии высказывать, но не более того......
Как говорил в таких случаях художник Ю.Лейдерман "Контекст устал"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2009-09-24 10:39 (ссылка)
Ты на звонки в Таллинн не траться))), лучше мне сюда пиши, тут веселее)))
За цитату из Юры - спасибо. Это он круто высказался, респект!

(Ответить) (Уровень выше)