Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет plucer ([info]plucer)
@ 2010-11-18 13:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Радио Свобода: Зеркало и мигалка перевернутой ментовской Лады тянут на 3 тыс. долл. и 7 лет тюрьмы!

Фото Александра Краснова

Активисты арт-группы "Война" Леонид Николаев и Олег Воротников, задержанные 16 ноября, остаются в петербургском СИЗО. Их обвиняют в проведении акции "Дворцовый переворот". 16 сентября они перевернули милицейский автомобиль возле Михайловского замка – в ГУВД Санкт-Петербурга эту акцию расценили как "хулиганство, совершенное по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы".

Идеологом группы "Война" называют известного литературоведа, лексикографа и арт-критика Алексея Плуцера-Сарно. Он потрясен арестом своих друзей и напоминает о символическом смысле акции "Дворцовый переворот": это требование перемен, "переворота", реформ в системе МВД.

– Вы были готовы к такому развитию событий или считали, что известность "Войны" оградит организаторов "Дворцового переворота" от ареста?

– Трудно быть готовым к ментовскому беспределу, который сегодня происходит в России. Как заявили сами сотрудники милиции после акции "Дворцовый переворот", у автомобиля "Лада" были повреждены боковое зеркало и мигалка на крыше. Официальный представитель ГУВД в Петербурге сделал заявление, что ущерб нанесен на 500 рублей и это так называемая административка. Но мы имеем дело с ментовским беспределом. Поэтому, как только арестовали художников, которые, совершив такую показательную акцию, потребовали реформы МВД, ущерб из пятисот рублей мгновенно превратился в три с лишним тысячи долларов. Боковое зеркало и мигалка на крыше старенькой "Лады" стоят, как оказалось, около трех с половиной тысяч долларов. Таким образом, идет переквалификация дела в "злостное хулиганство", по которому можно получить семь лет российской зоны. А российская зона – это туберкулез, СПИД, невыносимые условия существования. Это страшней царской каторги.

– Как вы объясняете решение переквалифицировать дело?

– Задета "честь" милиции. Российские милиционеры очень не любят, когда кто-нибудь говорит об их бесчестии. Вместо того чтобы бороться с "оборотнями в погонах" в своих рядах и проводить реформы, им легче посадить в тюрьму тех, кто требует борьбы с коррупцией.

– Вы, наверное, видели замечания Давида Риффа и других представителей арт-собщества - которые, комментируя арест Олега и Леонида, отмечают, что художник должен отвечать за свои действия. Если во время художественной акции он нарушает закон, он должен ответить по закону, как и любой другой гражданин. Что вы думаете о такой логике? И применима ли она к тому, что происходит с "Войной"?

- Я видел комментарии Андрея Ерофеева и Давида Риффа, опубликованные на вашем сайте. Комментарий Ерофеева вполне адекватный. Он говорит о том, что к художникам нужно подходить с некоторой долей поблажки в том смысле, что это не вандализм, а показательная художественная акция, цель которой – не уничтожить боковое зеркало в машине сотрудников ППС, а обратить внимание всего общества на проблемы в МВД, которые сегодня стали вопиющими. Ерофеев говорит, что нужно понимать разницу между вандализмом в прямом смысле и художественной акцией, и, соответственно, к художникам подходить мягко. Что такое "мягко", если официальные представители ГУВД по Санкт-Петербургу сказали, что это 500 рублей ущерба, административка? Это значит – небольшой штраф. В Европе было бы так. Если это происходит в нормальной стране, то "жестко" – это тоже административка и большой штраф.

Но за боковое зеркало и требование реформы МВД семь лет российской зоны для художников – это не мягко, это даже не чудовищно, это практически казнь, какие-то времена Ивана Грозного и Петра I. Давид Рифф делает вид, что он не знает, что такое российское СИЗО, где в камере, рассчитанной 10-15 человек, сидят 60. Он прекрасно понимает, что группе "Война" шьют "злостное хулиганство", хотят засадить на семь лет. Он говорит, что художники должны отвечать. Но к чему он призывает? К казням?

– В целом реакция российского арт-сообщества – довольно вялая. Много двусмысленных, уклончивых заявлений. Заметных выступлений в защиту арестованных активистов "Войны" почти нет. С чем это связано?

– Это совершенно предсказуемо и связано с тем, что российский арт-рынок – абсолютно конформистский, гламурный, гнилой, погрязший в нефтедолларах. Цены на картины художников среднего звена колеблются от 10 до 50 тысяч долларов за одну работу маслом. Эти люди совершенно утратили ощущение реальности контекста, они думают только о продажах, о том, что скажет тот или иной галерист. Они будут тихонечко молчать в тряпочку, потому что это безнадежные конформисты, которым глубоко наплевать на то, что происходит в России. Их интересует только одно – грязные нефтедоллары.

– Российское арт-сообщество не готово вам помочь. На чью же поддержку вы теперь рассчитываете, на кого надеетесь? Кто вам поможет: правозащитники, западные арт-круги?

– Мы, если честно сказать, ни на кого не надеемся, потому что есть уже печальный опыт – целая когорта протестных людей сидит по российским тюрьмам и лагерям. Люди, которые не совершили ничего, сидят, и за них никто не бьется. А правозащитники по-прежнему собираются договариваться с этой абсолютно коррумпированной властью. "Да, да, да, да, – говорят они, – давайте выйдем на переговоры". Да с ними никто давно не разговаривает! То же самое – Запад. Плевать хотел Запад на всех российских художников. Проблемы – это наши проблемы, и власть, скорее всего, всех нас раздавит и заставит заткнуться. А тех, кто не заткнется, просто посадят.

– Что будет с группой "Война"? В акциях принимают участие десятки активистов, арестованы пока двое. Распадется ли "Война" или будет продолжать свою деятельность?

– Схватили совершенно беззаконно активистов Олега Воротникова и Леню Николаева. Олег – отец-основатель группы, мозг и автор большинства идей. Это очень серьезный удар по группе, но остались и другие активисты, и они будут готовить новые акции и продолжать свою работу. Потому что художник не может замолчать и перестать делать свою работу. Живописец продолжает рисовать картины, а художники-акционисты продолжают делать уличные акции. Остановить их сотрудники правоохранительной системы не в силах.

http://www.svobodanews.ru/content/article/2223450.html


(Добавить комментарий)


[info]timur_nechaev77@lj
2010-11-18 08:51 (ссылка)
Передача "Радио Свобода" о задержании группы "Война"


http://www.svobodanews.ru/archive/ru_bz_otb_vol/latest/896/209.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Нет слофф...
[info]teztigo@lj
2010-11-18 14:24 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Точна...
[info]timur_nechaev77@lj
2010-11-18 14:53 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Точна...
[info]teztigo@lj
2010-11-18 20:13 (ссылка)
к л а с с и к а

(Ответить) (Уровень выше)


[info]barskaya@lj
2010-11-18 08:57 (ссылка)
Кто такой Давид Рифф?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]goggle@lj
2010-11-18 13:49 (ссылка)
http://www.openspace.ru/project/authors/34/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_chi@lj
2010-11-18 09:06 (ссылка)
Странно, граждане далекие от искусства солидаризируются с "войной", а арттусовка мямлит про нарушения законов.
"Война" форева!!!

(Ответить)


[info]betelgeise_7@lj
2010-11-18 09:26 (ссылка)
Блин! Ну прям как Левтолстой))) а недавно видела вас бритым. И где правда в этой жизни?

Ну вы даете! чего захотели - реформу МВД, оно видите ли погрязло... Это ж сколько работы проделать надо? А так посадил кой-кого за перевернутую Ладу и консенсус достигнут. Главное дешево и без усилий особых

"задета "честь" милиции. Российские милиционеры очень не любят, когда кто-нибудь говорит об их бесчестии. Вместо того чтобы бороться с "оборотнями в погонах" в своих рядах и проводить реформы, им легче посадить в тюрьму тех, кто требует борьбы с коррупцией" - очень не любят когда задета. Пробовала сама раз несколько об этом сообщать как репортер федеральной прессы. Ну печатают конечно. Зато потом говоришь с милицейским начальником: он - что это вы там понаписали что среди нас коррупция?... я - как это? все знают что в МВД коррупция. Это факт и никто его не отрицает даже... он -клевета. У нас конкретно коррупции нет

Вот так везде. В общем коррупция в МВД есть везде, но конкретно - ни у кого. Можете быть уверены. И ничего им не надо менять и реформировать. Ну разве что Войну посадить для профилактики

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pabloescobar60@lj
2010-11-18 12:21 (ссылка)
Какой на...х Толстой? это ж Бармалей!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]betelgeise_7@lj
2010-11-18 12:49 (ссылка)
А есть разница?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fuckey_mouse@lj
2010-11-18 09:28 (ссылка)
думается готовиться стоит к 2-3 годам. рассуждая логически:
1) злостное хулиганство, порча госимущества и т.д. ожидаемы.
2) чрезмерный шум (если влепить 7 лет) им не нужен.
3) меньше дать не могут - менты озлобятся.
4) штраф думается просить даже не будут понимая что нечего с них взять.
5) захотят чтоб их подзабыли и потому маленький срок тоже ментам не выгоден.
итог - вроде как ни вашим не нашим, объявят злостными, но влепят 2 года делая вид что нихуевую поблажку сделали...
кароче как в том анекдоте "...а мог бы этой бритвой и по горлу полоснуть."

Мое мнение что 15 суток и штраф в 3-5т.р. были бы реальным наказанием в государстве типа советского союза.
Как будет в России поживем увидим.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2010-11-18 09:51 (ссылка)
"3) меньше дать не могут - менты озлобятся."
а кого волнует настроение ментов? наоборот чем больше они озлоблены тем лучше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fuckey_mouse@lj
2010-11-18 10:26 (ссылка)
ну насколько я понимаю что менты что суды одну инстанцию слушают :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2010-11-18 10:29 (ссылка)
ещё деньги. денюжки

(Ответить) (Уровень выше)


[info]teztigo@lj
2010-11-18 09:39 (ссылка)
Время и опыт доказывают, что самая эффективная борьба - ПОДПОЛЬЕ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]timur_nechaev77@lj
2010-11-18 12:29 (ссылка)
Логично. Власть сама к этому приведет, устраивая естественный отбор среди несогласных. т. е. сажая в тюрьмы тех, кто борется открыто и законными способами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hilazonart@lj
2010-11-18 09:56 (ссылка)
Вот сегодня в реальности познакомился с двумя представителями арт-группы ВОЙНА, с Антоном "(Бомбила) и еще с одним парнем, но в силу беспредельно плохой памяти на имена забыл его имя. (((

Весьма милые и доброжелательные ребята.

А вот на счет поддержки арестованных, даже не знаю чем помочь, может дадите какие-то советы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]great_celvin@lj
2010-11-18 10:46 (ссылка)
Неужели Вова Шилов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hilazonart@lj
2010-11-18 11:23 (ссылка)
ага!!! Жирдяй Шилов )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galaina@lj
2010-11-18 13:22 (ссылка)
вы еще адрес дайте!
интернет такая яма, что вычислят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hilazonart@lj
2010-11-18 13:24 (ссылка)
А что они такого сделали, чтобы их искать? И они не особо-то и скрывают, что живут в Н-ске, даже сегодня обсуждали причину - им просто лестно жить в столице вселенной, коей является Н-ск. ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavel_brat@lj
2010-11-18 15:37 (ссылка)
А что онитакого сделали чтобы быть Войной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hilazonart@lj
2010-11-18 15:43 (ссылка)
Не совсем понял вопроса? Что именно эти двое сделали в этой арт-группе? Ищи в интернете ответ на свой вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavel_brat@lj
2010-11-18 15:44 (ссылка)
Ладно... Вопрос был риторическим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]great_celvin@lj
2010-11-18 19:50 (ссылка)
Да они не в Войне хуй знает сколько

(Ответить) (Уровень выше)


[info]great_celvin@lj
2010-11-18 19:50 (ссылка)
Они просто заебали в Н-ске жить. Передай им

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hilazonart@lj
2010-11-19 04:34 (ссылка)
Хорошо, передам. )))
Скоро они приедут в гости. )))

(Ответить) (Уровень выше)

так можно
(Анонимно)
2010-11-22 09:36 (ссылка)
http://www.facebook.com/notes/dmitry-bulnygin/pomos-zaderzannym-ucastnikam-gruppy-vojna-help-for-prisoners-art-group-war/150843211629300

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ol_@lj
2010-11-18 10:17 (ссылка)
Марат Гельман очень хорошо сказал про жест и поступок в акции.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]luxorient@lj
2010-11-18 10:27 (ссылка)
можно ссылку? а то я пропустил)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ol_@lj
2010-11-18 10:30 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

Казус Засулич, группа "Война" и общество
[info]dpilikin@lj
2010-11-18 10:47 (ссылка)

(Ответить)


[info]ribas_victor@lj
2010-11-18 11:20 (ссылка)
Алекс, не дочитав текст до конца, я замечу, что художники ДОЛЖНЫ ТРЕБОВАТЬ ОСОБОГО ОТНОШЕНИЯ К СЕБЕ, СВОЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, К СВОЕЙ МИССИИ В СОЦИУМЕ на тех же основаниях, как и служители Фемиды, имеющие все привилегии подобного рода при оценке их деятельности в суде. Только у них еще существует ЧЕСТЬ МУНДИРА, круговая порука, коррупция, а у нас ничего кроме высших проявлений человеческих качеств, являющихся основными ориентирами для оценки. Только , к сожалению, наша шкала ценностей не прописана в судебных формулярах. ТРЕБОВАТЬ!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]great_celvin@lj
2010-11-18 20:53 (ссылка)
Ну, для того, чтобы дать художникам какие-то привилегии, социум должен однозначно оценивать их миссию и их методы выполнения этой миссии, как однозначно положительные. Чего в данном случае не происходит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1504@lj
2010-11-18 12:24 (ссылка)
В своё время я ставил вопрос перед товарищами из ДСПА о доверии к "Войне" из-за вот этого компромата на Петра Милосердова http://community.livejournal.com/provokatory/11334.html

из-за чрезмерного деликатничания и нежелания обидеть друг друга - этот вопрос так и повис в воздухе

Потом у меня есть вот эта ссылку http://plucer.livejournal.com/229596.html - где уже и Вам, Плюцер, а также другим участникам Войны вроде бы становится ясным кто такой П.М. на начало 2010 года

Вопрос:
почему сволочь и гад П.М. знал пароли, явки и вписки Войны до сих пор? почему у него была возможность сдать ваших? вы ему по-прежнему доверяли чтоли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2010-11-18 16:28 (ссылка)
тьфу, Петр Верзилов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavlikmo@lj
2010-11-18 13:13 (ссылка)
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]timur_nechaev77@lj
2010-11-18 14:54 (ссылка)
+500!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galaina@lj
2010-11-18 13:28 (ссылка)
я вообще очень расстроилась, когда узнала об аресте вора и лени ебнутого.
надежда только на то, что среди ментов тоже есть люди, не все же чины коррупированные. может, как в далеком 91 помогут окружающие люди, когда ехали в москву на попутных поездах, чтобы встать на красной площади? мы вот тут пишем, а суки читают и ловят! партизаны не могут висеть в инете и показывать лица.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fishbi4@lj
2010-11-18 14:09 (ссылка)
в том то всё и дело, что они не партизаны, а художники. их деятельность открыта, имена\фамилии\
фотографии опубликованы в сети в открытом доступе. даже если и имеет место административное нарушение, то всё должно закончится штрафом, а тут из них мусора реально лепят каких то уголовников-рецедивистов. К сожалению, на справедливый и беспристрастный суд в российской федерации надеяться не приходится....

(Ответить) (Уровень выше)

2010-11-18 20:00.00
[info]ex_polit_mo@lj
2010-11-18 14:01 (ссылка)
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проектаPolitonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:http://www.politonline.ru/groups/ (http://www.politonline.ru/groups/)

(Ответить)

Быдлу.
(Анонимно)
2010-11-18 16:30 (ссылка)
А когда поднимают в городе на мосту изображение мужского полового члена, это не надругательство над городом, над его жителями?
Вот мол, … вам жители культурной столицы, смотрите, какое мы быдло, и гордимся своим похабством и мерзостью, на глазах всего города.
Эта группа « Война» обычное похабство и низменность.

(Ответить)


(Анонимно)
2010-11-18 20:17 (ссылка)
От жительницы "культурной столицы":
выражаю сочувствие и солидарность.
мой голос и моих знакомых-в поддержку ребят из "Войны"

(Ответить)


[info]morus2@lj
2010-11-18 21:53 (ссылка)
.....бла бла бла.....много слов, все трещат о своём, но как бэ о "войне", хотя каждому мерещится то, что только ему мерещится
Потом много о "кровавом режыме", о "художественном самовыражении", о том, что художнег в России больше чем художнег, даже если он не художнег а просто худ....

Всем этим, кося на юродивого, занимаецца Плуцер. Типа, жуткий идейный вошть. Типа, ментам хуй показывать - это не его дело, впесду куру засовывать - так песды нету, ну и воще...
....но представить беспредел мировому соопчеству - то таки да!...и фактура, опять же....
НО ЧТО В СУХОМ ОСТАТКЕ?
В сухом остатке перевёрнутая и покорёженная ментовозка. И много пиздежа о художестве.
Так вот.
В цЫтадели свобод и демократий, которая подпитывает из спец. сиськи таких вот художнегов, за перевёрнутую ментовозку ПОДСТРЕЛИЛИ БЫ СРАЗУ!
А если сразу не подстрелили бы, то взяли бы за сраку назавтре и определили бы на нары так, что неповадно было бы многим и надолго.
...ну, а там в тюрьме, негроафроамериканцы разворошили бы им то, что стало бы новым артефактом.
Тут - так.
ТАк что не тужтесь с воплями о свободе самовыражения.
То, что сходит с рук в России, сходит с рук ТОЛЬКО в России.

При всей неоднозначности режЫма и нашего к нему отношения.
Не надо путать кислое с красным!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]seadevil001@lj
2010-11-19 15:39 (ссылка)
+500!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zetus@lj
2010-11-19 04:13 (ссылка)
morus2 баклан Ага.
В Ывроппе канешно им бы влепили килограмм по 20 евреев (на брата) штрафу, но сделано бы это было культурно,
никаких *изъятий паспортов* *увоза ребенка* без постановлений прокурора и опеки.
И, шо характерно, С УВЕДОМЛЕНИЕМ матери. Заранее.
В этом суть режима РФ. Сунуть рожей в гавно. Виноват, не виноват - сперва РОЖЕЙ В ГАВНО, а потом мы разберемся. РОЖЕЙ В ГАВНО - обязательный сакральный акт властей по отношению к простому народу, ака быдлу. Типа инициации у индейцев.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]timur_nechaev77@lj
2010-11-19 11:26 (ссылка)
В этом суть режима РФ. Сунуть рожей в гавно. Виноват, не виноват - сперва РОЖЕЙ В ГАВНО, а потом мы разберемся. РОЖЕЙ В ГАВНО - обязательный сакральный акт властей по отношению к простому народу, ака быдлу. Типа инициации у индейцев.
======================
Совершенно верно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seadevil001@lj
2010-11-19 15:39 (ссылка)
Да-да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]morus2@lj
2010-11-19 16:01 (ссылка)
...это тебе кажется, заичег, потому что ты только при одном режиме пожил и в нём же живёшь!
Поживи ты в разных режимах, ты бы понял, что их ВСЕХ объединяет...
...но ты ещё маленький для таких обобщений.....а тут на таких, хоп!...и Плуцер ждёт...мягкоголовым мульку втирать...
!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-20 03:10 (ссылка)
Чёт ты морус не договариваешь про мяхкий мосх.
Полюбил сам этот блох? Береги себя(я про мягкоголовых))))
Так на тебя воздействует это,волнуешься за маленьких,тролищще в штацком:))))?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-11-20 05:04 (ссылка)
Я, конечно, не столь старый, как хотелось бы моим врагам :D, но в 88ом я первый раз таки серьёзно пообщался с милицией.. 88 год, это еще ТОТ строй или не тот? А уж сколько веселух мне доставило наше доблестное государство с 90 по 98 , это не пересчитать. И эти люди запрещают мне ковыряться в носу? Я видел САМ как создавались состояния этого быдла - СОКа, всяких Собчаков и прочего жмурья. В РФ НЕТ легитимных состояний. А раз власть покрывает ворьё и убийц, я эту власть и имел соответственно. Бывал в европе, мог (и могу) уехать, но не хочется. Ибо думается мне, что МОЖНО тут сделать хорошо. Методы могут быть всякими. Группа *Война* один и мягких,лояльных методов. Этакий намёк...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-20 06:23 (ссылка)
очень много плюсов к Вашему посту

(Ответить) (Уровень выше)


[info]artcan@lj
2010-11-22 08:38 (ссылка)
Дабы не сакрализировать "европейское правосудие" погуглите на тему RAF например.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-11-19 18:32 (ссылка)
какой же ты мудак неудачник

(Ответить)