Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет plucer ([info]plucer)
@ 2008-03-07 18:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мое мнение об акции арт-группы "Война" от 29 февраля (пост 1 марта)
Акция арт-группы Война в Биологическом музее от 29 февраля выявила ряд этических и моральных проблем, которые есть в нашем обществе.
Пару слов об акции для тех, кто не информирован об общей ситуации в современном искусстве. Сама акция не очень интересна, поскольку в ней нет ничего нового. Начиная с 1960-х годов художники разных стран устраивали множество различных акций с участием полностью обнаженных людей, в том числе и занимающихся сексом в публичных местах. Позволю себе напомнить, что еще десять-пятнадцать лет назад знаменитый российский акционист Александр Бренер публично среди бела дня совокуплялся у памятника Пушкину, мастурбировал на приеме у Лужкова, испражнялся в музее перед картиной Ван Гога и так далее.
Гораздо больший интерес вызывает бурная реакция на эту более чем скромную акцию. То есть интерес представляет не столько сама эта безобразная акция, сколько реакция на нее. Акция выявила целый ряд общественных проблем. И в первую очередь проблему общего падения нравов в России. И это не проблема нашего времени, это проблема назревала на протяжении всего ХХ века, когда с общественной сцены уходили одно за другим сообщества, которые были хранителями норм этики, этикета, морали, формирующих общественные стандарты поведения. Дворянские традиции хранителей этикета умерли в 17-ом. Высокие этические традиции крестьянской общины умерли в начале 1930-х. Высокий культ "рабочего человека" умер в 1991-ом, а был опошлен еще до этого. Лучшие интеллектуалы России разбежались по заграницам за последние 20 лет. У огромного сословия менедеров-бизнесменов нет вековой традиции этики и этикета, поскольку оно еще молодо. Светлые личности есть, конечно, везде, но я не о них, а об этической системе в целом. То есть на мой взгляд произошел полный обрыв всех традиций высокого бытового поведения. Деклассированные элементы, которые составляли в начале ХХ века назначительный процент населения, сегодня составляет большинство. Слово "деклассированные" я употребляю не как ругательство, а по сути, в прямом смысле, то есть имею в виду людей, не примыкающих ни к какому классу.
Думаю, что большинство из юзеров, оставивших хамские, матерные и ксенофобские каменты в моем ЖЖ, добрые и славные люди. Но они разговаривают как деклассированные элементы, то есть люди не входящие в престижные сообщества и никак не ограниченные им в своем поведении. Даже сообщество воров имеет строгий кодекс поведения и изгнало бы из своих рядов вора, который постоянно всех "обкладывает хуями" в прямом смысле этого высказывания.
Замечу, что многие юзеры начинают с жуткого хамства, но когда я отвечаю на их камент по сути и конструктивно, то смягчаются и переходят на мой корректный язык. Стало быть они хорошие люди, но ПРИВЫКЛИ к жуткому хамству, живя в обществе в эпоху страшного ПАДЕНИЯ НРАВОВ.
При этом я, конечно, тоже не "зайчик", я себя не выделяю из общей картины падения нравов. Я тоже живу 45 лет в этой стране, служил в спецбатальоне на Северном флоте, где, как говорят воры в законе, "моя вера сильно полегчала". И с тех пор не только обложил большими матерными загибами не одну сотню недругов, но также вышиб десяток-другой зубов и сломал пару-тройку челюстей. Я уж не говорю о ненависти, которая часто закипает в моей душе точно также как и у зрителей этой ЖУТКОЙ акции группы "Война".
Складывается парадоксальная ситуация. В своей сексуальной акции арт-группа "Война" продемонстрировала, что у них самих весьма широкие представления об этике, этикете и границах допустимого, что они могут позволить себе все, что угодно. Но вместо того, чтобы пройти мимо этого действительно вторичного произведения искусства, в котором царит так называемая эстетика безобразного, общество обрушилось на них с шквалом ненависти, грубости, точно также не ограничивая себя в плане выбора средств и выражений. 4 марта я опубликовал поэму "Рашн Арт Пора Пороть!", состоящую из жестких каментов юзеров в моем ЖЖ. Я лишь убрал оттуда весь мат, но от этого ненависти в этой жизненной поэме не убавилось.
Также могу констатировать тот факт, что высокое искусство вообще не привлекает зрителя. Ни в музее, ни в моем ЖЖ, в частности. Каментили интервью с великим русским художником Флоренским в моем ЖЖ всего несколько человек, да и то все они - мои друзья. Когда же выкладываю ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ произведение искусства, то это вызывает шквал ненависти. Я уверен, что если бы все зрители бросались бы с таким же энтузиазмом на возвышенные произведения искусства, то те же самые художники, жаждущие славы, начали бы сразу делать супервозвышенные произведения с той же целью, чтобы привлечь к себе внимание. Но зрителия сегодня возвышенным не привлечешь. Ему подавай либо "порнушку", либо страшное "мочилово".
Еще интересная деталь. Интернет просто забит порнухой. И никто ее не трогает. Причем реальной порнухой, в который крупным плано показаны гениталии. Причем полно сайтов, где всех этих жутких голых трахающихся женщин можно элементарно заказать на дом по сходной цене. И никто особо сильно не шумит по этому поводу. В том числе и компетентные органы молчат. Потому что там - бизнес, делаются большие деньги. А тут в моей фотосессии нет гениталий крупным планом и участники группы Война совокупляются с собственными женами и при полном отсутсвтии посторонних случайных зрителей (только журналисты и знакомые), входы в зал были занавешены. Я не хочу облелять этих художников, я лишь констатирую факты, которые не нужно забывать.
Вывод.
Здесь есть тема для обсуждения. И, по сути, мы ее уже обсуждаем. Ответ - "это не искусство" - не решает проблемы в целом. Вопрос не в том, что является искусством, а что нет. Вопрос в том, как решать проблему глобального всеобщего падения нравов и разрушения этических неписанных кодексов поведения в России.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dasein_etre@lj
2008-03-07 21:05 (ссылка)
Как грубо. Тоже себя сейчас не с лучшей стороны показываете. Я тут с открытой душой, а Вы хамите. Браво.
Да, пожалуй хамство на фоне этой акции - форменное безобразие. А Вы пробовали когда-нибудь разговаривать с гопником, который нападает на Вас на улице. Ну т.е. не газовым баллончиком по башке, а вот так вот вежливо, культурно объяснить, мол, сударь, Вы не правы? Нет, не пробовали? Вот и я не собираюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tandem_bike@lj
2008-03-07 21:43 (ссылка)
ОЧЕНЬ прошу прощения что вышло грубо. я вообше руддкий подзабыла. даже не грубо а скорее поучительноьпренебрежительно, что тоже нехорошо.
НО тем ни менее - позвольте не согласиться. с гопниками не случалось, везло, но вредли обматеренный дамой гопник к ней поэтому лучше отнесется. наоборот - поймет, своя, и поступит соответственно. впрочем этпо теория: не вижу я "гопников" и живя 30 лет назад в Москве, тоже не приходилось: от опаснух с виду пытались убежать или игнорировать - так вели себя девочки в 70-е. не знаю как сейчас.

а Ваши посты на тему юзера - на л - забыла handle - они мне таки крайне несимпатичны. но это был другой разговор - а тут Вы хамство защищаете как способ обьясниться, если что-то уж очень припекло? а "не убий" как же? тоже можно, если уж достанут? на мой взгляд - а как Вы правильно заметили я не совершенство и сама прозвучала невежливо - порядочный человек не хамит никогда и никому. и дальше об этом со мной по крайней мере спорить нечего. Вы молоденькая, может вырастите и поймете сами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dasein_etre@lj
2008-03-07 22:17 (ссылка)
Да и я погорячилась (в силу возраста, должно быть): то было не хамство, но неприяно.
А мне вот везло меньше. Секрета тут нет: когда на тебя мужик с оружием лезет с овполне понятным намереньем, тут не до вежливости. Стукнуть его чем-нибудь тяжелым по голове, а то и по более ранимым местам и бежать.
Касательно реакции г-жи Lilett: это нечто схожее. Люди переходят границы дозволенного, отчего тебе и страшно (не за себя, а за людей вообще, за арт, за нравы, за.. в общем, ясно), и гнусно, и противно. И злость берет. Вот только "арт"-группа сделала, а она ответила словами. Да, ужасными, жестокими. Но мы же люди, тут все вполне ясно и объяснимо. И ее в этом обвинять? Ну можно и жертву нападения обвинять в том, что она насильнику бо-бо сделала. Можно. Но стоит ли?
И не надо к возрасту апеллировать. Бог даст, вырасту и все пойму. Тут разговор не о том, кто Вы, и не о том, кто я, и почему Вы думаете так, а я - иначе. Я же не кидаюсь сейчас в Ваш жж на поиски объектов для анализа Вашей сущности. И Вас прошу этого не делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tandem_bike@lj
2008-03-07 22:56 (ссылка)
то-ЖеЖе верно. черт с ним с возрастом... :-)

насчет лилетт - понимаете, нет таких studies но есть подозрение что люди, ой не могу шишков прости - who employ savage and violent imagery -они такие и есть, то есть они из своей подсозналовки выпускают то на что они реально способны. это не значит что г-жа Лилетт ( если она вообще существует, я продолжаю подозревать хитрого Плуцера что Лилетт - это он :-) ) способна на кастрацию-пытки-расчленение, но то что из нее такое выплюнулось, не может быть совсем случайно. может просто дурная щутка и зря мы здесь топчемся и обсуждаем все это.

ну и что хозяин Плуцер говорил - реакция на акцию значит больше чем акция. и обливающие грязью этих детишек - более страшны чем акция сама. мне по крайней мере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexp09@lj
2008-03-08 01:51 (ссылка)
Нет. Лешка (Плуцер) это не Лилетт.
Лилетт как-то жалко. Такое ощущение, что тот дурацкий музейный трах стал для нее каким-то шоком, тригером какого-то аффекта. Черт его знает, из-за чего человек с катушек слететь может. Во всяом случае, кажется ей самой неприятно то, что она написала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-03-08 13:38 (ссылка)
Спасибо тебе, Саня, за доброту и помощь.

(Ответить) (Уровень выше)

reply to alexp08
[info]tandem_bike@lj
2008-03-08 15:13 (ссылка)
в таких случаях публично просят прощения, а не продолжают бултыхаться и оправдываться, как она это делает. но жалко, да, правда. страшно оказаться мишенью для ненависти.
я вообще сюда "попало" чисто случайно, по наводке Резонера (whom i know well in meatspace) и не жалею. похожу посмотрю кого/чего Плуцер ститает Хорошими Худаожниками... я на этом вопросе голову сломала потому что сама failed artist в третьем поколении. (но четвертое поколение таки пошло туда же и.. not failing so far, оба...). и у меня порблемы с Хорошим- Нехорошим художником. уж очень лично это, на уровне нравится-не-нравится ( спи моя красавица :-) ). nапример мне очень нравится Jasper Jones и ужасно НЕ нравится Rothko.. т.е. когда я бываю в Nаtional Gallery в Bашингтоне, я через зал Рофко прохожу с закрытыми глазами чтобы не раздражаться. интересно, для Плуцера Рофко - Хорошее ИИскусство? а для Вас?

оффтопик - нет, я ВАс не знаю но поскольку в бывшей в смысле бостонской жизни ( я оттуда уехала 14 лет назад) процент математиков в моем окружении был где-то 80-90, то может быть про Вас слышала от Бернштейнов или Кажданов или какой-ниб. другой мат-аристократии..
мир тонок, слой тесен.. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: reply to alexp08
[info]plucer@lj
2008-03-08 16:12 (ссылка)
Как арт-журналист, то есть чел, который пытается быть объективным, я считаю Рофко великим художником. Но как художнику - мне это не очень близко. Не очень интересно. Хотя цветные его прямоугольнички мне доставляют наслаждение. Но уж во всяком случае меня он даже как художника нисколько не раздражает. Для меня это что-то очень спокойное, нейтральное, разумное, красивое.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -