За то, что она преследовала и угрожала katja_k.
Я была очевидцем ее неадекватного поведения. К сожалению для Солдатовой и ее защитников это правда.

И в чем состояли угрозы? Мне, к примеру, угражали в ЖЖ более ста человек. Причем угражали физической расправой. Ни один из этих журналов не был закрыт. Что, Солдатова угрожала физической расправой? Что не верится мне.

небыл закрыт потому что ты не стучал на них наверно?
имхо, стучать западло.

Мне это даже и в голову не пришло бы. Я человек советской закалки

Тогда для вас это вопрос веры и личной лояльности, а не правды.
Мне было достаточно увидеть ее неадекватность (еще давно, около года назад) в начале их полемики, и более это неинтересно.

Полемика, даже самая острая, не причина, чтобы стучать в органы и требовать устранения оппонента. Я тут у себя со всеми полемизирую, даже с теми, кто реально предлагал меня замочить. Причем большниство из них меня выслушали и изменили свою точку зрения, поняв, что моя позиция конструктивная и вполне прагматичная. Только конченый ксенофоб и жидопидарас не в состоянии услышать голос разума. Так что сдается мне, что донос - не способ дикуссии. По мне, так умение жестко полемизировать и держать удар - неплохие качества. Если же ты проиграл в поединке, а потом ударил сзади по почкам, то ты не заслуживаешь поддержки. А вы почему так заступаетесь за Катю. Разве она не сама пришла в чужой ЖЖ дискутировать?

Я не считаю, что социальное общение, выходящее за рамки дискуссий, должно быть расмотрено исключено в рамках дискуссий. Угроза ребенку и оскорбления для большинства женщин достаточно основание для того, чтобы обратиться к защищающих их права законам. Донос заключается в сообщении о чьем-то поведении, никак не угрожающем автору; в то время как жалоба на действия - другое дело. Даже в криминальной субкультуре человек имеет право пожаловаться на чьи-либо действия, ущемляющие его достоинство во-первых, нарушающие общепринятые в данной культуре правила, во-вторых - и делается это в обращении к принятым в этой культуре органам власти. В данном случае, в ЖЖ, нет альтернативного органа власти, кроме того, нет смысла противопоставлять себя законному.

У меня нет предубеждений по поводу "заявлений в органы". Я модератор нескольких сообществ и сама являюсь таким "органом", предупреждая определенные нарушения правил в дискуссиях или вне их.

Умение жестко полемизировать и держать удар - необязательные для личности качества. Лишь опциональные. А вот социальная адекватность, в том случае, если человек хочет быть принятым в социуме - действительно необходимы.

Я уже объяснила свой взгляд на вещи. И отвечаю здесь исключительно из личного уважения и интереса к Вам как к интересному творческому человеку. Если Вам важны и интересны лишь наиболее громогласные вызовы и лозунги, а не смысл и реальная правда происходящего (пусть и многогранная, я допускаю это, потому в моих сообщениях нет прямого заступничества, я говорю лишь о собственных впечатлениях), то действительно, объяснять свой взгляд и дальше не вижу здесь смысла.

Для меня эта история - уже дискуссии "спасите солдатову" - это знак коллективного безумия, по аналогии с новгородским делом. Когда прав тот, кто кричит громче и крики раздаются для многих манящими звуками дудки Крысолова.

угрожала ребёнку-вы это чтиали?где это вы лично читали?ибо вы теперь тоже разносите клевету
я человек общественный и такие извороты и поклёпы мне неприятны
а кричат мои друзья-которые знают что я не детоубийца

у кати была откровенная клевета-за что она могла пойти под суд-я её предупредила(это и была угроза)))
видимо испугавшись-целый год клепала доносы-кому охота под суд?

нет, угрозой было не это, и вы это знаете 8)

а тогда что?дорогуша-прекращайте меня опять провоцировать!заняться нечем?
что блять было угрозой чучело?

заебалла заебалловна заёбова
не маньячь же плиз в моём новом дневнике!!!со своей манией преследования очевидной-я знаю что моё тело привлекает оба пола))))но я предпочитаю мужчин!

Представьте себе, что вы литературный критик или филолог. И некая властная инстанция по каким-то неинтересным вам лично причинам запретила к изданию книгу любимого вами автора, творчеством которого вы интересуетесь. Как бы вы отреагировали. Мандельшатм в свое время дал пощечину Алексею Толстому. И Толстой был неправ по всем статьям. И что, удалим и сожжем все труды Толстого? Я в данном случае арт-критик, арт-журналист. Мне интересно творчество Солдатовой. Ее журнал в конце концов мне нужен для работы. И его удаляют. Мне даже не интересны причины по которым уничтожаются факты русской культуры, к которым по мнению множества экспертов (таких уважаемых как Мизиано, Деготь, Ромер, Гельман и мн. др.) относится творчество Солдатовой. Я по сути против удаления ее журнала. Давайте еще может сожжем ее художественные работы?

Вы переводите разговор в отвлеченную полемику.
Поклонники Варга Викернеса тоже немало страдают от того, что он в местах не столь отдаленных за убийство и поджоги. Это грустная правда, но и торжество закона.

Я не считаю, что художникам (талантливым людям, нашим любимцам) простительно все, что угодно. Кроме того, г-жа Солдатова успешно реанимировалась в жж-юзере samoljet, потому вполне в состоянии и дальше радовать своих поклонников собственным творчеством.

никому-не только художникам(которых обидеть может каждый)))нельзяя закон нарушать!
тем более уголовный-например клеветать-разжигать травлю в сми и потом испугавшись-бежать ябедничать и врать-


Это грустная правда, но и торжество закона

и там написано-
в друзья записываю не всех-
только тех-кого в споре можно послать на хуй-и они не побегут жаловаться американцам а абузтим например-
упрекая меня во всех смертных грехах-т.е тех людей-в полноценности которых я не сомневаюсь))

извините, что вмешиваюсь, но в органы первой собиралась обращаться именно Солдатова - она собиралась подать на меня в неиллюзорный суд за клевету. но видимо, разум ее юристов пожалел ее время и средства.

а полемика, как вы называете поливание меня грязью и угрозы, продолжалась год, прежде чем я написала в СУП. уж проситите, христианского смирения во мне ни на грош.

Можно не извинятся, у меня тут демократия, каждый имеет право высказать своем мнение. Мой журнал посвящен арту, ничего личного тут нет. Свою же точку зрения я высказал на один камент выше. Я арт-журналист в данном случае и мне нужны для работы ЖЖ хороших художников. Я против уничтожения их творчества по каким бы причинам это не происходило. К вам у меня никаких претензий нет. У меня претензия к админитративным работникам ЖЖ, которые считают себя вправе уничтожать факты русской культуры.

дело все в том, что закон для всех один.

Катя, выигравший суд всегда отвечает оппоннентам именно так, это его сильное место, возразить на это нечего. Только вы забыли, что не ваш оппонент. Мне можно отвечать по существу, я на вас не нападал и не собираюсь, я вас понимаю. Я оппонент "судей", их действия мне не понятны. Закрыты уже десятки интересных журналов по самыми разными надуманными предлогами. Это российская ситуация. Противники радуются, пока дамоклов меч не нависнет над ними. Еще раз - я не ваш оппонент, вы можете не оборонятся в диалоге со мной, защищаясь стандартными формулами.

я не обороняюсь, я понимаю ваши мотивы. но и свои понимаю тоже.

к слову, я в жж солдатовой дискутировать не приходила. напротив - дискутировать со мной пришла солдатова. о кошечках, полагаю, и цветочках. о моей внешности она уже дискутировала после сама с собой в своих журналах. есть в конце концов яндекс, где все индексировано. просто может быть не все об этом знают.

ой а она всё мониторит,всё выискивает угрозы и ищет правды))))
вот же позавидовала количеству времени и сил-
ну давайте-пишите кляузу на этот журнал тоже-
вот вам ещё одна угроза-я не буду и тут скрывать что вы мне омерзительны

*пожимает плечами*

вот за 2 таких комента-тоже в чужих жж-но даже менее безобидных мне сказали что это травля-
катя-вы согласны?или пишите кляузу опять

Оля, вас несёт, и несёт некрасиво.

Вы обманываете, и тому есть доказательства - яндекс хранит каждый пост, каждый комментарий, которые были проиндексрованы.

Я вам не раз предлагала - перестаньте уделять моей недостойной персоне столько внимания, поверьте, я вниманием не обделена, и ваше - лишнее. Почему же вы об этом не пшете, а строите из себя жертву, а из меня какого-то монстра? Некрасиво. Ай-яй-яй.

жертва-это вы)))

Блажен, кто верует.

Кать, я вас не знаю, это вы меня, оказывается хорошо знаете раз позволяете себе давать мне характеристики в своем жж... НО! Есть вещи стыдные и подые. Строчить доносы если поругался с человеком (кто бы первы ни начал) - это стыдно и подло. Привлекать третьих в конфликт двух - это стыдно и подло. Из-за вас закрыли 3! дневника - вы всерьез думаете что они были созданы для того чтобы вас травить? тогда у вас паранойя. Вас никто не знает - с чего вас травить. я больше не стану вам писать - вы не из тех кто признает ошибки - но то, что вы злая - это факт и то, что бесстыдство продаете как добродетель тоже. И еще вы все время врете - это чревато психическими заболеваниями

Катя, вы очень много противоречите сама себе.

Во-первых. Вы меня не знаете, но оклеили меня в своем жж такими ярлыками, что я даже бровью повела в нескольких местах. Я же всего лишь написала о ваших предполагаемых мотивах без претензий на "знание о вас".

Во-вторых. Вы, вполне возможно, не в курсе, что первой третьих лиц начала привлекать Солдатова, которая несколько месяцев назад угрожала мне судом. Ссылку могу показать, ей богу не сложно. Я же написала в АТ спустя примерно год с начала олиного преследования. И не считаю это гнусным, потому что я ее об этом предупреждала. Кстати вы-то тоже третье лицо. И более того - разговор вы ведете со мной также в журнале третьего лица.

В-третьих. Так все-таки было три журнала, вы это признаете? А то всюду вы горлопаните о том, что у Оли был один жж. Хотя в АТ очень просто проверяются IP. 8)

В-четвертых. Их засуспендили не из-за меня, а из-за того, что Оля не знает меры даже после сто двадцатьпятых моих китайских предупреждений и попыток примириться с нею.

А про вранье ваше я не буду говорить ничего, оставив это на вашей совести, а также на совести Солдатовой, которая, вполне возможно, вам рассказала исключительно свою версию событий.

Искренне желаю вам появления в жизни каких-то более увлекательных дел, чем женские склоки, в которых вы погрязли.

У уважаемого хозяина дневника прошу прощения за вот это все на его территории.

дорогая катя!вы заставили меня задуматься-спасибо вам за всё-за то что вы закрыли мои журналы и потратили так много своего времени на меня..
извините меня за всё что я сделала не так ...мне искренне жаль.серьёзно.
я ставлю точку в нашей дискуссии
ещё раз спасибо

преследовала и угрожала?как?
вы голословны

Нет, потому что я описываю свой опыт наблюдений. Опыт, в отличие от обобщений и императива, не может быть голословным.

Я была сторонним свидетелем и меня подробности уже не интересуют. Хотите их выяснить, обращайтесь к непосредственной стороне - участнице. У меня же достаточно других интересных тем для раздумий.

тогда не уподобляйтесь разным клеветницам-
не разносите сплетни слухи и клевету

А теперь еще раз, для непонятливых:
я говорю только о своем опыте наблюдений. Он говорит о недекватности г-жи Солдатовой. Мне этого достаточно.

Конкретные ссылки и цитаты Вам лучше спрашивать у другой стороны конфликта. Но покушаться на свой опыт и свои выводы, а также на возможность говорить о нем, я вам не позволю.

А свой пыл приберегите для лучших времен и мест.

ваш опыт говорит о неадекватности солдатовой))
кому она должна быть адекватна?вам ?или этой озлобленной кате?
да и вы какая-то не добрая))

Я зашел в журнал Кати Сусловой, чтобы не быть голословным. И я не думаю, что она озлоблена. Она, конечно, саркастична до ядовитости, но не более. Но для меня лично, как художника, арт-критика и журналиста журнал Солдатовой журнал был нужен и интересен, а журнал Кати с его кошечками, цветочками и гламурными фотками очень красивой Кати мне не интересен. И таких как я много. Солдатова не зайчик, я это тоже понимаю. Она уебет любого. Но и Катя не кофетка. Но я не понимаю, почему кто-то может удалять журнал человека, который интересен тысячам людей, работы которого имеют историческую ценность. Почему меня лишают права читать то, что мне интересно. Причем безо всяких дискуссий и предупреждений. Просто уничтожается труд человека. Поэтому я возмущен вовсе не Катей Сусловой, она милая, я в шоке от людей, которые с легкостью казнят направло и налево и получают от этого удовольствие. Я не считаю причины для удаления в последнее время десятков журналов достаточными.

А есть какая-нить сводная информация о закрытых жж?

Не знаю братан

"любой пользователь ЖЖ может открыть второй журнал под чужим именем пользователя"
так это ж легко выясняется, один это человек(адрес) или нет

журнал не читала-смотрела, но, вообще - маразм.

полно психов-шовинистов, и ещё разного рода ненавистников всего,
которых никто почему-то не закрывает

маразм у меня, солдатовой или сусловой?

"кто все эти люди?"
ннне знаю,
но,
в свете последних новостей,
думаю, что решительно у всех

а! ну тада лана!)

а вот ты, ты лично, куда пропал из жывого журналу? я, вроде, если мне не изменяют, на тебя не жаловался ещё, хотя мог бы.

Ага,настучим ка на Алешу,за то,что он не пишет ниче)))))

да ващще оборзел. а здесь ему не там, да! живо настучим

апаиблу?)))

могу. думаеш поможет?

Саня, поможет только писец на тонких розовых ногах)

Присоединилась.

а потому что вести жежешечку надо на тифаретнике. а сюда транслировать. как делают все нормальные люди, которым жалко потерять что-то ценное в своем журнальчике.

тифарентнике - эт где?

http://lj.rossia.org/ (http://lj.rossia.org/) - здесь.
Сервер с точно таким же программным обеспечением ЖЖшечки, как и livejournal.com, только там чисто физически нету Abuse team и, соответственно, процедуры суспенда. Ещё там нет рекламы. Перенести все имеющиеся записи со всеми комментами туда можно парой кликов мыши. Как именно - надо спросить у Миши Вербицкого (http://lj.rossia.org/users/tiphareth/), который этим сервером и владеет. В дальнейшем, все новые записи можно автоматически транслировать сюда. То есть тут ЖЖ не изменится. Но если по доносу его запилят, ничто не потеряется.

Ага, ну, да, я что-то торможу, конечно, у меня уже туда все скопировано на всякий пожарный, только я пока не умею транслировать. Или времени нет разобраться во всем этом.

во-во!

да так, ляпнул лишнее, сам не пойму чо сказал, ща уберу)))