> Попытка представить советскую бюрократию, как класс „государственных капиталистов“ заведомо не выдерживает критики
Cоветская бюрократия гораздо хуже государственных капиталистов.
Что, в общем и в частности, доказала жизнь народа и позорный конец СССР.

не идет речь о том, хуже или лучше.

речь идет о том, класс или не класс, и также о том, капитализм или социализм.

Класс это не лучше или хуже. Класс - это научное понятие

Хоть горшком назови.

> Своих прав на эксплуатацию государственного аппарата отдельный чиновник не может передать по наследству.
Как видим, отлично передаёт.

// отлично передаёт.

после предсказаной Троцким контрреволюции.
причем она произошла много позже предсказанного срока, хотя по тем же причинам.

а позорный конец, социалистический китай вполне непозорно отдувается за политический строй СССР, да и у СССР было много славных страниц.

в отличии от ельци-путинской парашки, ведь позорный конец СССР - это их же позорное начало, причем лишенное какого-либо непозороного продолжения, и обреченное на позорный конец.

Ничуть.
Капитализм нигде не кончился.

> Бюрократия пользуется привилегиями в порядке злоупотребления.
Ничуть.

> Она скрывает свои доходы
Прошли те времена.

Пользователь oldgoro@lj сослался на вашу запись в записи «... как Троцкий!» в контексте: [...] просто их так учили, троцкий плохой и всё и со временем к этому привыкли Оригинал взят у в цитата [...]

Тогда получается, что троцкизм вообще пустое место в теории, поскольку единственное что я слышал оригинального от троцкистов это утверждение "бюрократия - класс".

> слышал оригинального от троцкистов
А перманентную революцию?

видимо, то были действительно "троцкисты", а не большевики-ленинцы, как ЛДТ :-)

"троцкизм", понимаемый как марксистские работы ЛДТ, никак не может быть "пустым местом" в теории.

критерий истинности теории - практика. Оригинальная теория Маркса о революциях в развитых кап.странах, между прочим так и не подтверждена практикой.

В этом смысле, работа Троцкого "итоги и перспективы" - это ВЕРШИНА марксистской теории, т.к. она в очень больших деталях предсказала практику последовавшей в 1917 революции. (ныне содержание этой работы известно как "ленинизм")

успех тут в том, что Троцкий видел и более глубокие нюансы марксизма, чем просто тупая схема. В частности, русская революция предсказана исходя из сочетания марксизма с "теорией комбинированного развития", суть которой я попытался обьяснить тут: http://pravda1917.livejournal.com/3156.html
и личного опыта в революции 1905-го года.

точно также, бюрократия (с т. зрения Троцкого) это сложное явление, на стыке понятий.

я попытался коротко и ясно прояснить этот вопрос тут: http://pravda1917.livejournal.com/18396.html

1. Бюрократия не класс, а прослойка.

2. Прослойка бюрократии осуществила контрреволюцию 1991 года, и после этого СТАЛА классом.

3. Вопрос: "Как же НЕ класс осуществляет революцию"?
Ответ: А никак. Бюрократия в 1991-м осуществила КОНТР-революцию.

Революция это прогрессивный процесс, инициированный снизу, новым классом. Революция низвергает старый класс.

СССР-1991 это бюрократическая контрреволюция, реставрация капитализма. Процесс, руководимый и осуществляемый сверху

Вы опять повторяете, что бюрократия сделала контрреволюцию. А диссиденты тогда кто? Кто выходил в Москве на 100тыс. митинги в поддержку Ельцина?

диссиденты сделали революцию? :) это еще более абсурдно, чем то обвинение теории ЛДТ, что, мол "не класс не может сделать революцию", на которое я попытался ответить.

Диссиденты это маргинальная политическая сила, "пехота", и на 95% являлась агентурой КГБ, а на оставшиеся 5% - ГРУ, как говорил один осведомленный человек.

И кстати, диссиденты были разные. А.Зиновьев например - тоже диссидент. см. http://pravda1917.livejournal.com/13919.html

Митинги: а вот в поддержку СССР были и миллионные, по моему, митинги. Почему победили те митинги, а не эти?

В СССР-1991 было, как и предсказывал Троцкий, два вектора, конечно же.
Народный и верхушечный.

Народный был против КПСС, против злоупотреблений, против привелегий.

Тот же Ельцин поднялся на волне анти-привилегий, это не за-капиталистическая волна абсолютно.

Верхушечный, контрреволюционный, использовавший его, вел к реставрации капитализма.

"народу" гебня подогнала таких "лидеров", как Нина Андреева (ничего плохого про нее не скажу, но "лидер"?), а вектору реставрации капитализма - таких лидеров как Чубайс, Авен, Гайдар, Илларионов, см. http://pravda1917.livejournal.com/31643.html

плюс, марксизм и настоящий большевизм был прочно вычеркнут из народной памяти, да так основательно, что такого не мог наверное предвидеть и сам Троцкий.

а вооружен только тот, кто предупрежден см. http://pravda1917.livejournal.com/40624.html

а кто не предупрежден, тот, соответственно, разоружен.
в данном случае, разоруженным оказался народ.

Ваш оппонент явно демонстрирует исключительно поверхностные знания. Как говорится, слышал звон, но... Удивительно, что 99% критиков Троцкого не прочитали ни страницы из его многочисленных работ, а просто носятся с "хвостами" сталинской историографии из блога в блог. Печально!

ОФФТОП.

У товарищей из levoradikal<точка>ru имеется подборка документов из архива Троцкого (в 9-ти томах). Кроме того, хотел бы посоветовать размещенную там же статью А.В. Луначарского "Лев Давидович Троцкий" (levoradikal<точка>ru/archives/11093), в некоторой степени раскрывающей как положительные, так и отрицательные черты личности Троцкого.

по оппоненту: ну для таких, как он, и стараюсь :) Если бы все все читали и все знали, зачем нужны были бы мои посты.

товарищ gptu_navsegda не специализируется на Троцком, он специализируется на Луначарском, Горьком и Богданове, где наверняка знает поболе нас с вами :)


по ссылкам: Троцкого лучше всего читать здесь: http://web.mit.edu/fjk/www/Trotsky/bibliografiia.html
как указано в сообществе тов. Троцкий http://tov-trotsky.livejournal.com/

дублирую вашу ссылку на Луначарского, я читал когда-то:
http://levoradikal.ru/archives/11093

т.к. как отключать фильтр на посты с ссылками для для не-ЖЖшников, не знаю

Достаточно верно. Сюда еще добавить мелкобуржуазность большинства населения и картина маслом для контр-революции полная.

Пользователь mike_poe@lj сослался на вашу запись в записи «... как Троцкий! (http://mike-poe.livejournal.com/569251.html)» в контексте: [...] о их так учили, Троцкий плохой и всё и со временем к этому привыкли. Оригинал взят у в цитата [...]

Пользователь knyazev_v@lj сослался на вашу запись в записи «Все на защиту СССР! (об одном реакционном уклоне в современном левом движении) (http://marksistskiy-vs.livejournal.com/27177.html)» в контексте: [...] эпохе. 4. По борьбе с реакционными теориями. Термины "политаризм", "гос.кап" [...]