Живой роман Пробежего - Новости литературы [entries|archive|friends|userinfo]
probegi

[ website | Роман жизненных наблюдений поэта и литератора ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Новости литературы [Feb. 8th, 2006|06:05 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Крылов написал про Ельцына и его "эпоху" Поэму. Видно, всетки он приходится нашему классическому переводчику басен дальним родственником.

Как литературное произведение от души рекомендую сей трактат ценителям. Лично я получил пару минут эстетического удовольствия, за что автору большое спасибо. Но - только как литературное произведение. Потому что если попытаетесь понимать буквально, то у вас получится, что в 1991 г. в весь советский народ, чохом, вселились Бесы, все Облядовели (кроме автора, разумеется, ну и еще пара человек, может, нашлась). Вселялись бесы посредством Кашпировского, через телевизор. По мне, так такой подход ненаучен.
ImageImage

хехехе

ЗЫ: а вообще-то, статья представляет собой поток сознания лоточника, чья точка злополучно оказалась неподалеку от казино, и как назло, зимой. С этой точки зрения заметка тоже представляет немалый интерес. Как документ эпохи.

хехе
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]swimmer979@lj
Date:February 8th, 2006 - 11:11 am
(Link)
Статья неплохая. Но ты-то хуй :(
From:[info]probegi@lj
Date:February 8th, 2006 - 12:42 pm
(Link)
самхуй
[User Picture]
From:[info]som@lj
Date:February 9th, 2006 - 01:33 am

боюсь даже предположить

(Link)
какое именно отверстие представляете лично вы.
[User Picture]
From:[info]sgustchalost@lj
Date:February 8th, 2006 - 12:17 pm

Блистательный Константин Крылов

(Link)
раскрывает основы своей жизненной позиции и практики:

"человек, сознательно лгущий по какому-то поводу, причём в одном и том же ключе, тоже может быть не столь уж плохим: например, он может быть убеждён, что эта ложь "сейчас нужна" и "будет во спасение".

Довольно точная автохарактеристика, надо признать.

Неудивительно, что, согласно г.К., "самый доброжелательный и симпатичный циник бесконечно гаже " подобного доблестного вождя бессмысленного народа.

Но тот самый обычный повод для хихиканья дьявола именно в том, что "человек, принявший ложь как норму мышления и образ жизни" в силу добровольного "принятия лжи" неспособен видеть свое "принятие лжи".

Так и г.К.

http://pavell.livejournal.com/1226391.html

Там еще милое:
"Вокруг бесновались… нет, пожалуй, никто особенно не бесновался, хотя я-то ожидал именно беснования. ..

В дальнейшем выяснилось, что среди этой толпы были практически все те люди, с которыми я сейчас нахожусь в деловых, дружеских, и всяких прочих отношениях (включая мою нынешнюю супругу), так что. И тем не менее, я до сих пор думаю, что несколько выстрелов могли изменить отечественную историю в лучшую сторону."


Поскольку очевидно, что "несколько выстрелов" вряд ли помешали бы краху ГКЧП, естественным выглядит предположение, что под "изменением отечественной историю в лучшую сторону" г.К. понимает пулю в лоб своей нынешней супруге...
From:[info]luarvique@lj
Date:February 8th, 2006 - 12:40 pm

Re: Блистательный Константин Крылов

(Link)
А развод не стоит как альтернатива? =)
From:[info]probegi@lj
Date:February 8th, 2006 - 12:42 pm

Re: Блистательный Константин Крылов

(Link)
Да вообще все, что пишет Крылов якобы в аналитическом ключе, представляет собой, по сути, набор личных переживаний, формализованных и систематизированных с целью повышения самооценки.

А про жену это вы глубоко копнули, Фройд курит. Теперь все зависит от характера супруги. Иная бы после такого последнюю плешь проела бы.

хехехе
[User Picture]
From:[info]adolfych@lj
Date:February 8th, 2006 - 12:50 pm

Re: Блистательный Константин Крылов

(Link)
ах, как Вы замечательно пошутили, г-н Пробежий, про плешь!
Последнюю плешь проела!
Фрейд курит, хыхы.

з.ы. Лысых - не чту.
[User Picture]
From:[info]som@lj
Date:February 9th, 2006 - 01:34 am

[обиженно]

(Link)
ну вот, и тут дискриминация.
From:(Anonymous)
Date:February 8th, 2006 - 12:57 pm
(Link)
несколько выстрелов могли изменить отечественную историю в лучшую сторону

Между прочим, здесь он прав, только немного в другом смысле. Как Вы думаете, в какую сторону изменилась бы история, если бы ту толпу в 91-ом расстреляли? Ну вот приказал бы ГКЧП стрелять, и какой-нибудь глупый офицер это выполнил бы. ГКЧП всё равно бы провалился, либо сразу, либо чуть позже. Но этот провал был бы гораздо более генеральным. ГКЧПисты были бы расстреляны. КПСС была бы запрещена. И много ещё другое в этом направлении было бы.
[User Picture]
From:[info]sgustchalost@lj
Date:February 8th, 2006 - 01:05 pm

Разумеется, коллега

(Link)
Но простая фишка в том, что г.К ведь не думает в стандартном смысле, когда пишет. Он, по нашему говоря, беса тешит.

Знаний и размышдений об истории России в творческом наследии г.К. столько же, сколько знаний и интуиций о межзвездных перелетах и космических цивилизациях в повести г.Харитонова "Успех".
[User Picture]
From:[info]trurle@lj
Date:February 8th, 2006 - 04:21 pm

Re: Разумеется, коллега

(Link)
У Харитонова есть рассуждение, как раз на эту тему. Малооптимистическое.
[User Picture]
From:[info]ex_ex_podrj@lj
Date:February 9th, 2006 - 02:31 pm
(Link)
Кстати, не факт, что провалился бы. Ибо страхЪ нагнали бы, а страх - это, что может из любого нуля генерала Киже сделать.
From:[info]probegi@lj
Date:February 10th, 2006 - 04:22 am

Прикол в том,

(Link)
что если даже бы они положили сотню-другую, им бы все равно не поверили. "Дохлая собака взбесилась и бросается на людей" - вот на таком уровне реакция была бы.

И все продолжило бы загнивать и далее, со всеми вытекающими.
хехе
[User Picture]
From:[info]ex_ex_podrj@lj
Date:February 10th, 2006 - 07:44 am
(Link)
и всё же, граждани Пробежий, я щитаю, что у России в тот переломный момент истории был шанс на лучший поворот (вообще лучший, а уж относительно того, что получилось - гораздо лучший), и именно в рамках победы ГКЧП.
From:[info]probegi@lj
Date:February 10th, 2006 - 12:55 pm

ну щитай, щитай

(Link)
Что с тобой сделаешь?

хехе
From:(Anonymous)
Date:February 10th, 2006 - 07:18 am
(Link)
не факт, что провалился бы. Ибо страхЪ нагнали бы

Попробую аргументировать.
Значительное большинство народа было в тот момент резко против ГКЧП и вообще против советской власти. Не только в Москве, в других местах ещё в большей степени. И это "против" было у многих весьма активное, т.е. при необходимости их можно было быстро организовать и подвигнуть на какие-то действия. В потенциальных организаторах тогда тоже недостатка не было. Страх он конечно сильная вещь, но для этого совершенно недостаточно расстрелять одну толпу в одном городе, пусть бы даже пара тысяч погибло - народ только озлел бы. Чтобы реально запугать, потребовалось бы расстрелять не 2-3 тысячи, а сотни тысяч, и не только в Москве, а везде. И тут встаёт следующий вопрос - чем это делать, какими силами? Армия была в массе совершенно не настроена мочить народ, насчёт генералитета не знаю конечно, думаю, что и там эта идея не вызывала энтузиазма, но на уровне солдат и младших офицеров было явное нежелание применять силу, им вся эта ситуация сильно не нравилась, при обострении вполне могло дойти и до масштабного бунта. А уж саботаж-то был бы точно, массовый. Далее, региональные власти не выступили сразу с однозначной поддержкой ГКЧП, в основном заняли выжидательную позицию. Не думаю, чтобы расстрел какой-то толпы в Москве заставил бы их эту позицию изменить - продолжали бы ждать прояснения ситуации. Далее, допустим, что ГКЧПисты были бы людьми железной воли, допустим им бы удалось какими-то драконовскими мерами заставить армию повиноваться, они навалили бы неописуемую кучу народа и установили бы контроль над какими-то регионами СССР (а над всеми бы точно не удалось). Всё равно, ведь в экономике был полный провал и дезорганизация, а заграничной помощи ведь тоже не было бы никакой, чем народ кормить? При всеобщем неодобрении и тотальном саботаже, на одном страхе наладить что-либо невозможно. Последовала бы нарастающая разруха и голод, через небольшое время был бы повторный путч, анти-ГКЧПистский, и при всенародном ликовании их развешали бы на фонарях.
[User Picture]
From:[info]ex_ex_podrj@lj
Date:February 10th, 2006 - 07:36 am
(Link)
Может быть и так - вообще на эту тему достаточно трудно аргументированно спорить, хотя бы потому, что история не знает сослагательного наклонения - но сдаётся мне, вы несколько переоцениваете "протестный" потенциал населения Москвы, и, самое главное, значительно недооцениваете протестный же - но с другим знаком, грубо говоря, антиперестроечный - потенциал провинции.

Во всяком случае там, откуда я родом, 19 августа 91г. встретили массовым выдохом "ну наконец-то, давно пора"

Так что думаю, дело обошлось бы даже не парой тысяч жертв, как в 93-м, а парой десятков, максимум - сотен. А уж если вспомнить жертвы чеченских войн, являющихся, по моему глубокому убеждению, прямым следствием прихода ельцина к власти, то такой расклад - пара сотен трупов экзальтированных "защитников демократии и свобод" против двух тысяч жертв октября 93-го и многих тысяч жертв чеченских событий - представляется мне вполне гуманитарным и общечеловечески ценным.
[User Picture]
From:[info]ex_burmenk@lj
Date:February 10th, 2006 - 07:52 am

блябудовые рамсы

(Link)
Подряд- ЖЖекиллер
[User Picture]
From:[info]ex_ex_podrj@lj
Date:February 10th, 2006 - 07:54 am
(Link)
казалось бы, при чём здесь лужков
[User Picture]
From:[info]ex_burmenk@lj
Date:February 10th, 2006 - 08:01 am
(Link)
Бери меня в ликвидаторы. Писдец, всем будет.(на Лужкове пусть М.Соколов тренируется)
[User Picture]
From:[info]ex_ex_podrj@lj
Date:February 10th, 2006 - 08:05 am
(Link)
(строго) В каких войсках служили?
[User Picture]
From:[info]ex_burmenk@lj
Date:February 10th, 2006 - 08:07 am
(Link)
В самых подходящих.(писарчуком в штабе Колчака)
[User Picture]
From:[info]ex_ex_podrj@lj
Date:February 10th, 2006 - 08:10 am
(Link)
(выписывает ордер на парабеллум)
[User Picture]
From:[info]ex_burmenk@lj
Date:February 10th, 2006 - 08:12 am
(Link)
(достав из погреба кило оружейного масла) То-то!
From:(Anonymous)
Date:February 10th, 2006 - 08:27 am
(Link)
вы несколько переоцениваете "протестный" потенциал населения Москвы

Думаю, что нет. Я тогда был в Москве, ходил-смотрел-слушал, и я не был экзальтированным ни в какую сторону, вообще человек довольно хладнокровный. Мнение о Москве основано преимущественно на личных впечатлениях.

значительно недооцениваете протестный же - но с другим знаком, грубо говоря, антиперестроечный - потенциал провинции

Это в принципе возможно, Россия большая, в ней всего много разного. Наверняка были места, где ГКЧП в основном обрадовались. Но, я ведь тоже в советской провинции бывал, и в общем немало, и до путча, и после него. По моим впечатлениям, в 91-ом году провинция ещё не была "красной". Вот потом да, когда пожили год при Ельцине, а чуда что-то не происходит, наоборот всё хуже, вот тогда народ резко отшатнулся.

обошлось бы даже не парой тысяч жертв, как в 93-м, а парой десятков, максимум - сотен

Ну, это уже, извините, совершенно нереалистично, я не готов в таком ключе разговаривать.
[User Picture]
From:[info]ex_ex_podrj@lj
Date:February 10th, 2006 - 08:29 am
(Link)
"Ну, это уже, извините, совершенно нереалистично, я не готов в таком ключе разговаривать."

Хорошо, назовите вашу цифру.
From:(Anonymous)
Date:February 10th, 2006 - 09:27 am
(Link)
назовите вашу цифру

Да нету никакой цифры, я говорю, ГКЧП бы вообще провальным предприятием. Без единого шанса. Это был даже вообще не путч, а детский лепет. В такой громадной стране путч должен происходить синхронно во всех (или хотя бы во многих) регионах. Местный руководитель должен узнавать о путче не от телевизора, а от комиссара путчистов, лично явившегося к нему во главе вооружённого отряда (если конечно этот руководитель сам не является оным комиссаром). Тогда не будет выжидательных позиций. Начинаться путч должен не с ввода танков, а с одновременного ночного ареста (или сразу ликвидации) возможно большего числа лидеров противника. Ночь перед путчем = ночь длинных ножей. А когда войска входят, они должны прямой дорогой направляться туда, куда ночью не смогли войти из-за охраны, и сходу начинать штурм. В самой армии к моменту путча должны уже все вопросы быть решены, по крайней мере на командном уровне (в ночь перед там ножи особенно длинные). И так далее, в общем путчи делают совсем иначе. А главное, надо же учитывать и экономическую ситуацию, потому что в случае победы нужно откуда-то сразу достать большой пряник и дать его народу, а у ГКЧП ведь не было такого пряника в запасе. У меня вообще подозрение, что ГКЧПисты купились на чью-то провокацию, что их намеренно подбили на заведомо проигрышное выступление, обещая поддержку, а потом сделали поворот на 180, и потому-то у Янаева руки тряслись, что он уже всё понял.
[User Picture]
From:[info]devlet0201@lj
Date:February 8th, 2006 - 01:30 pm
(Link)
Да, труд шикарный. Чем-то похоже на выступления Павловского, когда тот говорит в говноящике о Ющенко и Януковиче - лихорадочный блеск в глазах, пересохшие губы, муки недополучившего. Истинно лоточник.

И вообще, на месте Крылова надо быть поаккуратнее с термином "блядь".
[User Picture]
From:[info]balalajkin@lj
Date:February 8th, 2006 - 07:06 pm
(Link)
Даже не лотошник, а коробейник. Балагур с надрывом.
[User Picture]
From:[info]zaharov@lj
Date:February 8th, 2006 - 02:29 pm
(Link)
Есть и такой взгляд на тот период. И Крылов его довольно точно отразил. Но вообще, в этом ключе давно и успешно работает Проханов. "Гексоген" в том же стиле написан.
[User Picture]
From:[info]rudis@lj
Date:February 8th, 2006 - 09:06 pm
(Link)
Знавал я в то прекрасное время города, где для процентов примерно так шестидесяти населения торговля с лотка была единственно возможной работой, ну, не считая, конечно, участия в бандформированиях. Речь, естественно, не про Москву.
From:[info]probegi@lj
Date:February 9th, 2006 - 01:55 am

Угу.

(Link)
Представьте, что было бы, если б началось всемирное разоружение.
хехе
[User Picture]
From:[info]rudis@lj
Date:February 9th, 2006 - 02:14 am
(Link)
Очевидно, мировая война, о чем еще Гашек писал. Впрочем сыпалась не только оборонка.
From:(Anonymous)
Date:February 9th, 2006 - 07:05 am

НАТАН ЗОРГЕ

(Link)
почитал. зря Вы,Пробежий, наговариваете на человека. крылов элементарно заврался. для нашей лжепатриотической публики не передёрнуть - ну, всё равно что не дышать.
[User Picture]
From:[info]vasilieff@lj
Date:February 9th, 2006 - 12:41 pm
(Link)
Увожаемый еблдос (Эльцинд/Белый ДомЪ/Швабода) Пробеги!

Для твоей Бландинки: http://community.livejournal.com/st_hieronymus/9890.html
From:[info]probegi@lj
Date:February 10th, 2006 - 04:23 am
(Link)
Спасибо.
From:(Anonymous)
Date:February 10th, 2006 - 01:39 am

Созерцатель

(Link)
Хотел было Вам в журнале Крылова написать - на счастье догадался в Ваш ЖЖ заглянуть, посмотреть кто Вы.
Замечу лишь, что Вы сам носитель бесов, поэтому у Вас такая реакция.
From:[info]probegi@lj
Date:February 10th, 2006 - 04:24 am

Я типа бесоноситель?

(Link)
А что? Прикольное словцо.

Но однако, святоши идут на хуй, где а) им самое место и б) им самим очень нравится.

хехехе
[User Picture]
From:[info]ex_ex_podrj@lj
Date:February 10th, 2006 - 07:51 am

из передачи сакрального радио

(Link)
вопрос. какими бесами одержим гражданин Пробежий?

ответ. теми, которые не влезли в крылова
[User Picture]
From:[info]ex_burmenk@lj
Date:February 10th, 2006 - 08:03 am

Re: из передачи сакрального радио

(Link)
ответ. теми, которые не влезли в крылова
---------------------------------
Оме(о)н-3
From:(Anonymous)
Date:February 10th, 2006 - 08:28 am

Фалобой, см.калик

(Link)
Да, расправу над Эльцындом сия зометка не васбудит. Тут дажэ Киньштейн слабоват. А ить Киньштейн - галова!
[User Picture]
From:[info]utrambovshik@lj
Date:February 10th, 2006 - 09:27 am

ГКЧП: за и против

(Link)
Чтобы понять Россию в ..91 году, полезно глянуть на украинскую "оранжевую революцию". Потому что это и был хохловский 91-й год с 13-летним опозданием (ну и + местные особенности). Физический расклад и там и сям был примерно 50/50 - и до сих пор непонятно, кто по-настоящему победил на ихних выборах. В любом случае преимущество было мизерное. НО. На стороне оранжевых был кураж - или "тренд", говоря по-современному. Сторонники Януковича ассоциировались с прошлым, которое всем обрыдло (это теперь там царствие Леонида Данилыча вспоминают как спокойное время - как при Ёлкине вспоминали Леонида Ильича). А оранжевые всем обещали светлое будущее, как обычно. Победить, апеллируя к привычной жизни и скучной работе, в эпоху чудесных ожиданий невозможно. В такую эпоху всегда побеждают сказочники.

Поэтому поражение ГКЧП-стов (даже если бы они сами не были такие трясущиеся ничтожества) было запрограммировано. Тут уже физический расклад не так важен. Их смёл дух эпохи (а потом и многих других тоже, включая Юшенкова со Старовойтовой).