Живой роман Пробежего - Чаплин о Моцарте [entries|archive|friends|userinfo]
probegi

[ website | Роман жизненных наблюдений поэта и литератора ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Чаплин о Моцарте [Apr. 6th, 2012|03:18 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Говорят, тут о.Чаплин сравнил Бритни Спирс с Моцартом. Ну, или наоборот, не суть важно. Мол, есть пара хитов, а остальное все попса, к тому же однообразная.

Что касается его оценки Бритни Спирс, то у меня нет особых возражений, а вот по поводу Моцарта хочу коеч что заметить и задать вопрос (риторический, ессно).

Если кто не знал, то Вера - это глубокое эстетическое переживание единства мира в его гармонии и себя в нем. Собственно, в этом ее, Веры, единственное содержание, а разнообразные религии всего лишь придают ему различные формы.

Соответственно, верующим может быть только человек, способный на такое переживание.

Музыка Моцарта ровно тем и знаменита, что она его может доставлять. К сожалению, не всем, а лишь тем, кто физиологически способен музыку понимать.

Вопрос: чего же не хватает о. Чаплину - Веры или музыкального слуха?

хехехе
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]valery_d@lj
Date:April 6th, 2012 - 06:22 am
(Link)
Ну если, судя по заглавной букве, Вера - это тетка, то ему может не хватать и того, и другого.
From:[info]probegi@lj
Date:April 6th, 2012 - 06:27 am
(Link)
Хотел сказать, что "Любовь он получает от Надежды", но чота блеванул.
хехе
From:[info]barmogloth@lj
Date:April 6th, 2012 - 06:30 am
(Link)
Вопрос: чего же не хватает о. Чаплину - Веры или музыкального слуха?

Возможно, просто мозгов??
From:[info]probegi@lj
Date:April 6th, 2012 - 06:34 am
(Link)
А что тут причина и что следствие?

хехе
[User Picture]
From:[info]levkonoe@lj
Date:April 6th, 2012 - 09:47 am
(Link)
пришла сообщить про мозги, а тут уж написали. Нехватка мозгов, конечно, первопричина, какие вопросы? у кого это от нехватки веры случилось отсутствие мозгов? а вот у этих не хватает мозгов даже на профессионально положенное по чину благочестие. Ведут себя как распоясавшиеся свиньи.
[User Picture]
From:[info]reincarnat@lj
Date:April 6th, 2012 - 06:30 am
(Link)
Прививки от бешенства ему не хватает.
[User Picture]
From:[info]brewbuilder@lj
Date:April 6th, 2012 - 07:14 am
(Link)
+
[User Picture]
From:[info]solevator@lj
Date:April 6th, 2012 - 06:33 am
(Link)
К сожалению, в его словах что-то есть. По крайней мере, из Моцарта сейчас сделали попсу (то же радио "Орфей", крутящее его более других).
From:[info]probegi@lj
Date:April 6th, 2012 - 06:34 am
(Link)
Солнце каждое утро всходит, что не делает его попсовым, тем не менее.

хехе
[User Picture]
From:[info]solevator@lj
Date:April 6th, 2012 - 09:19 am
(Link)
+40 неделю - это совсем даже неплохо, но два таких месяца - увольте ЕВПОЧЯ!
From:[info]probegi@lj
Date:April 6th, 2012 - 10:35 am
(Link)
Свободу передвижения никто не отменял же.
хехе
From:[info]probegi@lj
Date:April 6th, 2012 - 06:35 am
(Link)
Кстати, знаменитая тема из 40-й отлично ложится на умцу-унцу. Получается неплохой фройлехс.

хехе
[User Picture]
From:[info]object@lj
Date:April 6th, 2012 - 06:43 am
(Link)
Когда был маленьким, помню "Кабачок 13 стульев", где исполняли на 40 симфонию песню с польскими словами. Может и не Бритни Спирс, но Марыля Радович получилась что надо.
[User Picture]
From:[info]object@lj
Date:April 6th, 2012 - 06:42 am
(Link)
Ну здесь вопрос, какой Моцарт для него дошел: тот, что на шоколадках, тот, что в рингтоны вставляют, или же тот, о котором Форман фильм снял.

К разным произведениям Моцарта у разных великих есть претензии. Например, Гленн Гульд вообще считал, что Моцарт слишком поздно умер, потому что его поздние произведения неинтересны и предсказуемы. Но при этом тот же Гульд сам записал все сонаты Моцарта, видимо, все же не мог мимо пройти. И вот здесь вопрос, насколько Чаплина можно поставить в один ряд с этими великими в его оценках. Подозреваю, что ни насколько. Может он просто не слушал того Моцарта, которого язык не повернется сравнить в Бритни Спирс. А может слушал и не понял. В любом случае - это высказывание больше говорит о Чаплине, чем о Моцарте.
[User Picture]
From:[info]solevator@lj
Date:April 6th, 2012 - 09:22 am
(Link)
Кстати, да - это же как с освистыванием Пендерецкого в Большом, когда его приняли за Чурова. Люди решили, что последний может ходить в оперу))

Просто с Бетховеном же такого не происходит, его не... затаскивают, что ли, оттого он всегда прекрасен. А вот Моцарта как-то излишне много. Получается как в том афоризме Раневской о враге, конфетках и диабете.
From:[info]probegi@lj
Date:April 6th, 2012 - 10:45 am
(Link)
Моцарт писал простую музыку - раз, тогдашних opinion leaders от нее торкнуло - два. Идеальный объект для делания иконы (тут вот в каментах играются в бисер Кругом Михайловым).

Бетховен же пришел позже, на уже изрядно потоптанную поляну, и выложил на ней немало могучих кучек, с ним сложнее.

Впрочем, если вы жили в СССР с радиоточкой, то от имени Элиза могли бы испытывать не меньше благородных эмоций.

хехе
[User Picture]
From:[info]levkonoe@lj
Date:April 6th, 2012 - 09:48 am
(Link)
в телефонных звонках еще можно классику слушать и выводы делать.
[User Picture]
From:[info]vesse_v_belom@lj
Date:April 6th, 2012 - 06:47 am
(Link)
Скажите как специалист -- разве это (и еще Кураевские советы телефонным террористам) не попытка PR-прикрытия любителя дорогих часов? А так -- чихал он на Моцарта с Бахом.
From:[info]probegi@lj
Date:April 6th, 2012 - 06:50 am
(Link)
Не, это попытка представить "РПЦ с человеческим лицом" ЕВПОЧЯ. Ну вот такая попытка.

хехе
[User Picture]
From:[info]areksi@lj
Date:April 6th, 2012 - 04:02 pm
(Link)
не о таком человеческом лице мечталося...
From:[info]erich_z@lj
Date:April 6th, 2012 - 06:57 am
(Link)
А я тоже всю жизнь считал, что Моцарт - попса. Хорошая, грамотная, иногда - гениальная, но попса. Изначально коммерчески ориентированный продукт шоу-бизнеса своего времени.
Там нет академического занудства во имя абстрактных идей музыкальной мысли, но и небесных (или адских) откровений там тоже нету. Хоть бы толика безумия - для антуража.
Нету.
From:[info]probegi@lj
Date:April 6th, 2012 - 07:09 am
(Link)
Типа Бритни Спирс чтоле?
хехе
From:[info]erich_z@lj
Date:April 6th, 2012 - 07:16 am
(Link)
Конечно нет. Бритни Спирс - это для совсем простого народа, к исполнению в корчмах там разных и борделях. А Моцарт - это вроде как Стас Михайлов, или Фрэнк Синатра какой-нито. Ему серьёзная сцена была нужна.
И сетап покруче, и звукорежи посильнее.
From:[info]kuzh@lj
Date:April 6th, 2012 - 07:29 am
(Link)
Прикольно. Вы Стаса Михайлова выше Бритни Спирс поставили, наравне с Синатрой. Ну, можетбыть...
From:[info]erich_z@lj
Date:April 6th, 2012 - 07:35 am
(Link)
Разве же ж нормальная мать семейства на Бритни Спирс пойдёт? Ни души там, ни лирики - ногодрыжество одно. Да ещё и в нетрезвом виде. И не по-русски. Аудитория - совсем не та у Бритни Спирс.
А Моцарт и Михайлов - универсальны.
From:[info]probegi@lj
Date:April 6th, 2012 - 08:12 am
(Link)
Падъйобывает сцуко.

хехе
From:[info]probegi@lj
Date:April 6th, 2012 - 08:05 am
(Link)
как сказал Голышев, "может, вы нихера не понимаете в музыке?"

http://golishev.livejournal.com/1958358.html?thread=43983830&style=mine#t43983830

хехе
From:[info]erich_z@lj
Date:April 6th, 2012 - 08:18 am
(Link)
Это Голышев нихера не понимает.
Моцарт - эдакий резонатор, как и все другие композиторы-исполнители-прочая-творческая сволочь. Чтобы войти в резонанс с Моцартом, надо быть одной с ним природы. Могу ли я презрительно относиться к творчеству Михаила Круга? - Нет, ибо с ним в резонансе - вся обильная плантация овощей моей бескрайней Родины.

Так что для Рихтера Моцарт - может, и загадка, и слишком сложный. А для меня загадочен и сложен Михаил Круг, мне непонятен источник его колдунской силы. Вроде бы - и два аккорда, а Моцарт с Рихтером и рядом не стояли на этой вершине Духа
From:[info]probegi@lj
Date:April 6th, 2012 - 08:30 am
(Link)
Ну, кому и Круг загадка.
хехе
[User Picture]
From:[info]object@lj
Date:April 6th, 2012 - 07:26 am
(Link)
И Реквием не втыкает?
From:[info]erich_z@lj
Date:April 6th, 2012 - 07:32 am
(Link)
Дык. Что я-то. Я и вовсе шизерскую музыку люблю - "Турангалилу" там какую или "Поэму экстаза". Как приступ начинается маниакальный - враз ксенакисов со шнитками включаю, чтобы и окружающие мучались.
А Моцарт - он же здоровый, лёгкий, человеческий. Как есть - попса.
[User Picture]
From:[info]object@lj
Date:April 6th, 2012 - 08:02 am
(Link)
Мне тоже раньше Моцарт легковесным казался. Потом поменялось. Сейчас, если бы меня отправили на необитиаемый остров и разрешили взять музыку лишь одного композитора, то я спросил бы, вернусь ли я обратно. Если бы знал, что вернусь, взял бы Моцарта, если бы остался там навсегда - то Баха.
From:[info]probegi@lj
Date:April 6th, 2012 - 08:06 am
(Link)
+
From:[info]erich_z@lj
Date:April 6th, 2012 - 08:07 am
(Link)
Может, и я когда дорасту.
Ещё 10 лет назад ничего кроме Darkthrone не слушал. Теперь, в основном, Хэрби Хэнкок, Завинул и какой-нибудь фанк.
From:[info]probegi@lj
Date:April 6th, 2012 - 10:37 am
(Link)
Это суко Завинул снова чота завернул.
хехе
[User Picture]
From:[info]mishanya2004@lj
Date:April 6th, 2012 - 07:32 am
(Link)
Ивушкой по жопе ему не хватает.
[User Picture]
From:[info]ptiza_@lj
Date:April 6th, 2012 - 07:49 am

eakedmo another,

(Link)
А я считаю, что за такими вот пафосными высказываниями скрывается, как раз, неумение понимать музыку действительно глубоко и тонко. И неумение отличать действительно глубокие переживания духовного характера от некоей концентрированной сентиментальности.
Мне искренне жаль людей, которые действительно считают, что музыка Моцарта - это максимум того, на что способна музыка.
[User Picture]
From:[info]ptiza_@lj
Date:April 6th, 2012 - 07:53 am
(Link)
в общем, вполне вероятно, что это именно Вам не хватает ни веры, ни музыкального слуха. но Вы ведь даже не собирались так ставить вопрос, да? это же никак не возможно.
From:[info]probegi@lj
Date:April 6th, 2012 - 08:10 am
(Link)
Может, и так. Откуда мне знать? Но вы тут приводите косвенные аргументы... вот, скажем:

"Мне искренне жаль людей, которые действительно считают, что музыка Моцарта - это максимум того, на что способна музыка".

Это означает, что:

а) я такого не заявлял
б) вы не поняли основного моего высказывания, которое, кстати, отчего-то называете "пафосным" - что еще раз доказывает, что вы его не поняли.

Пока что получается, что не хватает вам, а не мне.

хехе
[User Picture]
From:[info]levkonoe@lj
Date:April 6th, 2012 - 09:51 am
(Link)
не спорьте, Пробежий, ну куда вам понимать музыку? Самому смешно станет, если подумаете: ну разве у вас могут быть действительно глубокие переживания духовного характера? Откууууда?
From:[info]probegi@lj
Date:April 6th, 2012 - 10:29 am
(Link)
Сам удивляйусь! "Лумпен-интеллигент и интеллектуальный распиздяй" - а вот подиж ты.

Тянет на Шестое Доказательство.

хехе
From:[info]antontsau@lj
Date:April 6th, 2012 - 03:53 pm
(Link)
особенно если в этой музыке совершенно нет ебашенья карданом!
From:[info]ext_1141676@lj
Date:April 6th, 2012 - 08:03 am
(Link)
я протоиерея чаплина не жалую
и под храм насрал ему с тоской
на лицо он как пизда рожалая
гомосексуалист приходской

посыпаю хуй я кокаином
и даю я чаплину на нычку
на уебок в рот тебе хуина
вот тебе и леденец отличный

бороду как у героя гей порнухиs
носит сева чаплин бля не просто
с детства он любил ебаться в ухи
в жопу он давал еще подростком

нету иерархов чтоль хороших
есть ведь - например тот же Кураев
нахуя ж нам видеть ссану рожу
чаплина- подшконочного вертухая?

***

посвящается Лёше С
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:April 6th, 2012 - 10:25 am
(Link)
Кгхм, насчёт Веры. "Хуй Забей", ебсмысленные и ебспощадные.

За Верку, Царя и Отечество
Готов я живот положить.
Но Царя расстреляли нечисти,
А Отечество в жопе торчит.
Оказались гавном на поверку
Все святыни и все идеалы!
Хотел я оттрахать Верку,
Да она уже с кем-то съебала...
From:[info]probegi@lj
Date:April 6th, 2012 - 10:30 am
(Link)
Блоггеры, как есть блоггеры!
хехе
[User Picture]
From:[info]barmazay@lj
Date:April 6th, 2012 - 01:12 pm
(Link)
нашы иконы - самые красивые!
From:[info]glist_bacya@lj
Date:April 7th, 2012 - 04:08 am
(Link)
а я тоже считаю Моцарта попсой. И Баха тоже.
и у того, и у другого легкая музыка, которая повышает настроение, пригодна для плейера, популярна (т. е. нравится попам) многим.

я обожаю моцарта (за некоторыми исключениями вроде 40-й симфонии и особенно баха)
и вообще люблю попсу.

а спирс как раз не особо попса - она популярная недорокерша, вся на надрывах, диссонансах и вообще немножко нелепа.
ее слушать в фановом режиме не будешь.
да и вообще, она скучна.

а Чаплин прекрасен. очаровательный фрик.
и вообще, неужели вы воспринимаете его заявления всерьез?
он же дурака валяет.
From:[info]flammar@lj
Date:April 7th, 2012 - 11:55 am
(Link)
Чарли в последнее время вообще аджигает нипадеццки...