в качестве упражнения.

Дано: Россия 1913.

Задача: предложите сценарий доживания интеллигенции до 2001, допущения могут быть самыми фантастическими, ну там не состоялись мировые войны, Царь не стал отрекаться, Фанни Каплан дострелила Ленина, Сталин погиб в Гражданской Войне ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вообще-то, вы тут выдвинули некую гипотезу, и, не приведя никаких аргументов в ее поддержку, предлагаете мне ее опровергнуть. Ататат.

Ладно уж, несмотря на столь грубое нарушение всех правил ведения дискуссий, уважу вашу просьбу. Итак, сценарий доживания интеллигенции до 2001 с учетом выданных вводных:

1. Интеллигенция живет себе поживает, никто ее не вывозит пароходами с глаз долой, не дискриминирует по социальному происхождению, не гноит в лагерях, не перековывает, не давит идеологическим прессом, не заставляет ежечасно врать и т.п.

2. Ну и доживает себе преспокойненько до 2001 г.

Как план?
хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

через пару поколений (это где-то 1950) интеллигенция окончательно теряет все свои анти-буржуазные ценности и нет больше интеллигенции, есть в наличии уныло-мещанские Западные интеллектуалы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ничего, молодые бунтари разбавили бы болото.

ЗЫ: применение слова "мещанин" с отрицательными коннотациями выдает с головой горячего юношу, прочитавшего пару книг и все понявшего.

хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насчет молодых бунтарей - это детский лепет, они погоды не делали и не делают.

Насчет коннотаций, вы демонстрирует все те же проблемы со связностью мышления: по части мещан, унылости и Запада у меня нет ничего кроме положительных коннотации.

Так что вопрос остается открытым: или приведите сценарий доживания интеллигенции до 21-го века, в котором отсутствуют концлагеря, или скажите "спасибо за науку, дяденька".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Видите ли, русское слово "унылый" у 99.99999% населения, и у меня в том числе, никаких положительных коннотаций не вызывает. Возможно, вы принадлежите к оставшейся части альтернативно мыслящего человечества, у которого все через жопу. Но даже если и так, то ваши ожидания, что и все остальные по умолчанию придерживаются вашей оригинальной трактовки общепринятых значений слов, свидетельствуют даже не о несвязности мышления, но о его полной неадекватности окружающей среде, как на микро, так и на макро уровнях.

Так что у вас и интеллигенцию могут в концлагерях выращивать. Отчего бы и нет.

Что же касается затронутой вами проблемы, то я не вижу в вас потенциала к ее обсуждению. Вы слишком просто устроены. Идите к Пионеру, он примерно соответствует вашему уровню.

Тем не менее, если вы еще не обиделись, я бы с удовольствием ознакомился с вашими доказательствами вашего тезиса. Напомню, что утверждения делаете тут вы - вам и карты в руки.

Я, как вы, возможно, успели заметить, падок до всего парадоксального.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

[Видите ли, русское слово "унылый" у 99.99999% населения, и у меня в том числе, никаких положительных коннотаций не вызывает. Возможно, вы принадлежите к оставшейся части альтернативно мыслящего человечества, у которого все через жопу. Но даже если и так, то ваши ожидания, что и все остальные по умолчанию придерживаются вашей оригинальной трактовки общепринятых значений слов, свидетельствуют даже не о несвязности мышления, но о его полной неадекватности окружающей среде, как на микро, так и на макро уровнях.]

Я как раз принадлежу к той части человечества, у которой все правильно, где уныло-мещанский - это хорошо, а идеалистически-цветистый - это плохо.

И, что характерно, вы тоже заметным образом растете в этом направлении, скажем вы уже доросли до понимания что мещанский - это хорошо. Вас просто бьет совершенно неконтролируемая истрерика при одной мысли о том, что вам придется в очередной раз сказать "спасибо за науку, деденька".

[Так что у вас и интеллигенцию могут в концлагерях выращивать. Отчего бы и нет.]

Об этом и речи не было, научитесь читать и познакомьтесь с историей СССР в концлагерях в основном держали пролов, чтобы они безропотно трудились на благо Советской власти и ее культурно-научных достижений.

[Тем не менее, если вы еще не обиделись, я бы с удовольствием ознакомился с вашими доказательствами вашего тезиса. Напомню, что утверждения делаете тут вы - вам и карты в руки.]

Я еще раз сделаю это утверждение.

Случившийся вариант Российской Истории (1914, 1917, конец НЭПа и коллективизация переход к государственному терроризму на трудовом фронте, война за физическое выживание всех без разбора) практически единственный обеспечивающий доживание интеллигенции до 2001.

Изменение траетории на любую альтернативную либо в 1914, либо в 1917, либо в 1929, либо в 1941, с необходимостью привело бы к концу интеллигенции либо через трансформацию в образованных мещан, либо через уничтожение, либо через комбинацию этих факторов.

Нет ничего проще чем опровергнуть утверждение - приведите пример альтернативного сценария.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Нет ничего проще чем опровергнуть утверждение - приведите пример альтернативного сценария.

Да вы, батенька, идиот-с. Я не просил вас еще раз сделать это утверждение. Я все понимаю с первого раза. Я вас попросил предоставить ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. А вы с настойчивостью, достойной лучшего применения, снова предлагаете мне сделать ОПРОВЕРЖЕНИЕ вашего утверждения. Если вы не понимаете разницы между доказательством и опровержением - то в вашем возрасте это уже даже не к терапевту, а в анабиоз, до лучших времен развития медицинской техники.

Пожелания поучить историю я с удовольствием выслушаю от человека, который хотя бы слышал такое выражение - "рабоче-крестьянская интеллигенция" и способен уразуметь его смысл. Это человек явно не вы.

> заметным образом растете в этом направлении, скажем вы уже доросли до понимания что мещанский - это хорошо. Вас просто бьет совершенно неконтролируемая истрерика при одной мысли о том, что вам придется в очередной раз сказать "спасибо за науку, деденька".

Какая прелесть. Не стану уж вам рассказывать, что сей замечательный этап в своем развитии я благополучно пережил в соответствующем возрасте - где-то в 19-20. Вы все равно не поверите.

Но где же наука? Все обещания да утверждения...
хехехе

Кстати, о возрасте... (лезет в юзеринфо) хуяссеееееееееее... Где такие консерванты берете?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во-первых, мы говорим об интерпретации результатов социального эксперимента - и как часто бывает с экспериментами доказательства связаны деталями химии мозга, которые не будут известны еще несколько сотен лет (простейший пример - закон всемирного тяготения).

Если вы думаете, что моя интерперетация не верна предложите свою, если не можете значит моя интерпретация верна в рамках поставленной задачи.

Во-вторых, в каком-то плане вы сами являетесь доказательством - какие-то 15 лет довольно скучевряженного капитализма и у вас уже позади понятие что мещанство это хорошо и вы приближаетесь к пониманию того, что интеллигенция и цветастость - это очень плохо. Представьте себе что произошло бы если эти 15 случились бы в 1921-1935, а потом еще 15.

[Какая прелесть. Не стану уж вам рассказывать, что сей замечательный этап в своем развитии я благополучно пережил в соответствующем возрасте - где-то в 19-20. Вы все равно не поверите.]

Если вы в 19-20 тяжело работали и содержали семью, то вполне может быть, если нет то вы вряд ли и сейчас в понимаете что такое мещанство и ваша точка зрения не больше чем кокетство.

[Но где же наука? Все обещания да утверждения...]
Там же где и всегда эксперимент идет далеко впереди теории.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я и работал тяжело, и что такое ответственность - знаю не понаслышке. Более того, я преодолел и то, и другое (чем сильно доволен). И вы у меня с вашим духовно-интеллектуальным опытом - как на ладони. Так ша...

хехехе

ЗЫ: короче, выучите матчасть, потом измышляйте теории. Мне повторять для вас азы не интересно, да и времени нет.

(Reply to this) (Parent)

"Если вы думаете, что моя интерперетация не верна предложите свою, если не можете значит моя интерпретация верна в рамках поставленной задачи."

Новая гносеология, хуле. Фоменко со своей хронологией покуривает.
хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а ведь это так просто, представить альтернативный вариант.

Если бы ученой публике точно так же было нечего ответить г-ну Фоменко его бы тоже носили на руках и хором говорили "спасибо за науку, дяденька".

То, что вы в 19-20 лет натужно тяжело работали на прокорм семьи вещь совершенно несоответствующая деталям биографии на вашей странице.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы ж не в теме, совершенно.

К тому же, русский язык вы понимаете довольно прихотливо, как вам заблагорассудится. Например, я не говорил, что мне приходилось тяжело работать на прокорм семьи, я сказал нечто другое.

А изучать ваш личный диалект нет никакого желания.
хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы хлестнулись на тему глубины своего понимания мира возникшего прямо по выходу из пеленок и I had called your bluff и вроде весьма успешно.

(Reply to this) (Parent)