ДЗОТ=дерево-земляная огневая точка. Теперь все понятно? :-))

(Reply to this) (Thread)

Долговременная Земляная Огневая Точка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Здесь возможны разночтения, хотя большинство ссылок по Яндексу за мою версию. Однако, "вертикальной бетонной стены" нет, как ни трактуй.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я ржу как лошадь щас от Пробежего в роли военного-инженера.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И что не так?

(Reply to this) (Parent)

Как раз нихрена не долговременная.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Иные ДЗОТы у немцев сезонами работали. Фильмец хороший был - "100 мужиков и одна девушка". Там такие показаны.
При страсти жопоголовых командиров атаковать высотки голой пехотой они плодотворно потрудились. Потому я и оговорился.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в Крыму на Фиоленте до сих пор стоят

(Reply to this) (Parent)

Посмотрел. Ваш вариант тоже катит и даже чаще. Виноват.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да ничего :-)

(Reply to this) (Parent)

Бля. Военрук мой напортачил. У Ожегова так:
ДЗОТ -а, м. Укрепленная оборонительная огневая точка [сокращение по начальным буквам: деревоземляная огневая точка].

(Reply to this) (Parent)

хуёвый, необразованый Агасфер
просто, бля, деревенский какой-то Агасфер
аж стыдно

(Reply to this) (Parent)

Вы хотите сказать, что доски были неструганы, через неструганность шершавые и сила трения не позволила тушке сползти вниз? Так?

хехехе

(Reply to this) (Parent)

Писец... ДЗОТ - это не ДОТ. )))
Недоучки.

(Reply to this) (Thread)

Лицом к стене! Отвечать прямо в глаза!

(Reply to this) (Parent)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Матросов,_Александр_Матвеевич

(Reply to this) (Thread)

"попытка намеренно закрыть амбразуру своим телом выглядит нерационально"

Да уж.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

дык! ревизионизьм. :-)

(Reply to this) (Parent)

Пиздец. За ТАКОЕ:
Согласно наиболее правдоподобно выглядещей версии, Матросов действительно пробрался к пулеметному гнезду и пытался расстрелять пулеметчика через отдушину или занавесить амбразуру шинелью, но по какой-то причине непреднамеренно упал на абразуру (оступился, был ранен), временно закрыв тем самым пулеметчику обзор. Воспользовавшись этой заминкой батальон смог продолжить наступление.
Учитывая тот факт, что человеческое тело не могло послужить сколько-нибудь серьезным препятствием для пуль немецкого пулемета (вероятнее всего, MG-34 или MG-42 калибра 7.92 мм), попытка намеренно закрыть амбразуру своим телом выглядит нерационально.

НАДО УБИВАТЬ!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хули думать, когда в Уставе все давно написано. И поумнее нас думали, да в земле лежат.

хехехе

(Reply to this) (Parent)

Википедия - не источник, а комплект мнений.

(Reply to this) (Parent)

ДЗОТ - долговременная зенитная огневая точка
ДОТ - долговременная огневая точка

Реальные ДОТы можно посмотреть, например, в устье реки Гауя (Латвия) и окрестностях - как новенькие, только двери ржавые.

Факты затыкания амбразуры ДОТа телом имели место сотни раз - иногда сознательно иногда неосознанно (просто подстрелили рядом) - можно это сделать потому что ДОТ сравнительно низкий - чем выше тем он менее прочный - от амбразуры до земли хороше если пол-метра. В принципе, можно просто навалить чего-нибудь перед ДОТом чтобы лишить его просмотра и сузить сектор обстрела.

Но лучше всего гранатой в амбразуру, что, похоже и пытался сделать боец штрафбата Матросов, подползя к ДОТу на расстояние пары метров.

(Reply to this) (Thread)

Москвичи тупоголовые:

Нате:

(Reply to this) (Parent)

"ДЗОТ - долговременная зенитная огневая точка"

Ржунимагу...:-))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

долгоиграющая

(Reply to this) (Parent)

На данный момент - лучшее раскрытие аббревиатуры :-)

(Reply to this) (Parent)

"Матросов был бойцом элитного 6-го добровольческого стрелкового корпуса имени Сталина, - эти два обстоятельства сыграли важную роль в создании государственного мифа. Вопреки распространенному мнению, Матросов не был бойцом штрафного батальона. Подобные слухи возникли, потому что он был воспитанником детской колонии для малолетних в Уфе, а в начале войны работал там же воспитателем."
http://angriff.narod.ru/inform/inform13_matr.htm

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все еще хуже. Матросов был комсомольцем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во!
Но почему-то многие любят его в штрафники записывать...

(Reply to this) (Parent)

ДЗОТ - дерево-земляная огневая точка. Учить матчасть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

хехехе

(Reply to this) (Parent)

я довольно давно прочитал версию, в которой Матросов банально упал да амбразуру, подскользнувшись. Правда, я всегда считал, что это он ДОТ закрывал, из которого, кстати, ствол пулемета торчит. Т.е. я полагал, что он упал на этот ствол и его, видимо, не успели спихнуть теми же прикладами

(Reply to this) (Thread)

даже если это так, всё же человек умудрился добраться до него на близкое расстояние первым - что само по себе уже героизм.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да там все кто в полный рост в атаку шел герои были. Матросов ближе всех просто оказался. Матросовых сотни были. Если не тысячи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в полный рост шли как раз дураки. они гибли в первые же секунды. а вот кто роя носом землю добирался на расстояние броска гранаты и совершал таки этот бросок - вот те реальные герои.

у меня отец воевал, он рассказывал.

(Reply to this) (Parent)

Именно. Ему повезло - он добежал.

И прикрыл атакующих следом..

Вечная память!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Повезло...
Хм...

(Reply to this) (Parent)

Ствол не торчит.

Упав дажее рядом - можно перекрыть сектор обстрела.

Ниже в комментариях хорошая картинка.

(Reply to this) (Parent)

Может быть, что перерыва огня в двадцать секунд было достаточно, чтобы наступающие заняли принципиально лучшие позиции.

Во1х, конечно, дзот. Но отпихнуть таки вероятно. Не факт, но вероятность есть. Во2х, детский ум вполне пытлив, анекдот про йобаный гололед мне рассказали классе в 3-м, да и сам я на досуге размышлял на тему техники исполнения подвига. Как-то так.

Блядь, щас москичей спецов по фехтованию деревянными мечами набежит. Пиздец.
Москвичи, хуле.

(Reply to this) (Thread)

мАсквичи :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я хренею просто. Это до какой степени нужно свой мозг распустить, чтоб расуждать как избалованые, закормленные дети. Матросов у них дурак, а они герои. Блядь. Поганцы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

кстати, некоторое время назад по ТВЦ был фильм из серии "Оборона москвы". Там рассказывалось, как героические москвичи съебывали по Шоссе Энтузиастов прочь из города, благоразумно предоставляя возможность защищать свою клоаку "провинциалам".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да ну.
Дед у меня, студент московский, был в ополчении под Москвой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я ничего не могу возразить. Я лишь процитировал то, что видел на московском телеканале.

(Reply to this) (Parent)

Хуевый из Вас Пионер. Незачет.

Противотанковый ДОТ (Бельгия 1940)



Пилеметный ДОТ (Россия 1934)

(Reply to this) (Thread)

ДОТ не ДЗОТ. Такую хрень прямой наводкой брали. "Пиздец расчету" выкатывали и били прямой наводкой. Если другой кувалды не было, конечно. А ДЗОТ тем и хорош, что из него лупить начинает, когда не ждут. И сразу в кинжал. Вот и падали на них телом. Чтоб всех не покромсало. Не Матросов был первый и не он последний был.

(Reply to this) (Parent)

Толщина стен ДОТа 1-2 метра, понятно что ствол MG-34 и амбразуры не торчит. Хотя обитатели ДОТа могли иметь шесты для расталкивания препятствий у амбразуры

1. ДОТ.
2. Перекос ствола во время стрельбы - пиздец механике. он же использует энергию отдачи для автоматики

(Reply to this) (Thread)

Стволы наружу не торчат, однако.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда, по идее, он вообще должен стрелять насквозь, это же не
пистолет-пулемёт.

Впрочем, я в детстве читал в книжке, что он таки сверху на ствол навалился.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Превед, кошара)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ты кто?

(Reply to this) (Parent)

Вспомните, где у МГ сошка:

Или вариант на треноге:

Теперь представьте, какова толщина стены у самого хренового ДЗОТа. Пара накатов, слой земли как минимум полметра-метр--да при желании ствол наружу хрен высунешь.

(Reply to this) (Parent)

ДОТ мясом трудно взять. Вон в "Спасении рядового Райана" пиндосы их как орехи щелкают. Говно это и ложь. ДОТ строится заранее и продуманно. ДЗОТ на скорую руку.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ок.

(Reply to this) (Parent)

По второму вопросу. Энергию отдачи использует пистолет-пулемет. Имхо, немецкая "пила" была с газоотводом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Энергию отдачи - в той или иной степени - используют все автоматы и полуавтоматы.
У МГ-34 и 42 - короткий ход ствола и затвор на роликах, ЕМНИП.

(Reply to this) (Parent)

Вот и стало мне непонятно - как же физически можно организовать ликвидацию огневой точки противника методом заваливания ее трупом в количестве 1 экз.?
И не надо выдумывать про ликвидацию огневой точки. Матросов ее не ликвидировал. Он ей рыло, пасть ей закрыл, чтоб товарищей его из нее не убивало. А товарищи его дело потом доделали. Штыками ли перекололи, гранатами ли забросали или в упор говнюков расстреляли - не важно. Это как сейчас - закроет кто-нибудь с десяток лживых пастей в ЖЖ - герой.

(Reply to this) (Thread)

Да

(Reply to this) (Parent)

Не сходится закрыть-то. В смысле, на пулемет с голой жопой - не сходится пока.

хехе

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

...

(Reply to this) (Parent)

Вояки московские. Вот так вся Россия и отдавала свои жизни тогда, чтоб вы сейчас жрали от пуза, по миллиону русских морили и в их память плевали:

Окопы врага, расположенные на высоте, недосягаемы для пуль. Единственный способ их поразить - это меткий бросок гранаты.
Все фигуры второго плана выписаны с большой тщательностью несмотря на миниатюрный размер. Нет ни одного "статиста" - все занимаются своим делом. На правом фрагменте показан способ преодоления проволочных заграждений. Один боец приподнимает проволоку, остальные пролезают под ней.

Советские бойцы, ворвавшиеся в немецкие окопы, ранены и измотаны.
Боец, попятившийся от наступающего здоровенного немца, вызвал особое недовольство критиков. На его лице написана ярость от осознания собственного бессилия (к сожалению, на снимке это плохо видно).
Мнение критиков: "Не отражен наступательный порыв советских войск."

Хотел сказать, открыл, а тут уже всё сказали, собственно.

Как известно, дзот - это такая бетонная хуйня с дыркой в передней стене.
============

Не. Это ДОТ - Долговременная Огневая Точка.

ДЗОТ - Деревянно-Земляная, то бишь более уязвимая.

(Reply to this) (Thread)

Блин. Опять 25. О ДЗОТе наступающие узнают тогда, когда он с 25-50 метров начинает по ним в упор из пулемета строгать. О ДОТе, как правило, знают заранее (или хотя бы то, что ДОТы там есть). Так что для вас более уязвимо, окажись вы на месте Саши Матросова? Или вы армию тоже откосили, как подобает москвичу?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я вообще лишь _по поводу терминологии_ заикнулся, а не по существу статьи.

Посему со своими претензиями обратитесь к кому-нибудь другому.

(Reply to this) (Parent)

Кстати, не только Матросов. Каширин, например. Посёлок им. Каширина у нас тут рядышком - в честь него. При таких же обстоятельствах и погиб - прикрыл собой дуло, дав товарищам угробить ДЗОТ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да наберите в Яндексе:
"повторивший подвиг Матросова"
За четыре тыщи ссылок выпадет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да...

А вот ни одного фошшыста, поди, не найти, кто на подобное пошёл. Потому как нападали, а не своё защищали.

(Reply to this) (Parent)

прикрыл собой дуло
Я вас умоляю...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это уже вопрос терминологии. Погиб, лишив на какое-то время пулемётчика обзора, сбив с толку, etc...

А там уже товарищи с пулемётчиком разобраться успели.

(Reply to this) (Parent)

Вот и стало мне непонятно - как же физически можно организовать ликвидацию огневой точки противника методом заваливания ее трупом в количестве 1 экз.?
======================

Так ведь не бетонная хрень с вертикальной стеной, а землянка с пулемётчиком внутри. Закрыл собой на какое-то краткое время, а товарищи обошли сзади и - гранатку в землянку.

(Reply to this) (Thread)

Как там за десяток-другой секунд можно сориентироваться... Хотя, жить захочешь - сообразишь, конечно.

Но тут мы уже домысливаем детали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А самое главное - и ведь не узнаешь, как оно там было. Те, кто
воспользовавшись моментом, закидали ДЗОТ гранатами - если
остались живы, то вряд ли что помнят. И ещё ужаснее, что скоро
вообще некому будет об этом рассказать, уйдёт последняя живая
память о войне.

(Reply to this) (Parent)

По п.1. Не ДОТ. ДЗОТ. То есть вобщем-то скорее блиндаж такой из брёвен с амбразурой. Амбразура обычно на уровне земли, то есть никаких несообразностей в этом пукте нет.

По п.2. Тут просто цифирьки взять. Пуля весит 0.007 кг, скорость на выходе - пусть 1000 м/с. Импульс - 7 кг*м/с. То есть телу Матросова в 70 кг одна пуля придаст скорость порядка 10 см/с. Но это сферическому Матросову в вакууме. Лежащий на грунте Матросов от такого толчка дёрнется и затормозится, силой тренья, почти не отодвинувшись - считая коэффициент тренья 0.5, импульс погаснет до нуля за 0.02 сек. Пулемёт шпарит с темпом стрельбы 1000 пуль в минуту, т.е. пуля вылетает из ствола раз в 0.06 сек. Т.е. от одной пули до другой полученый импульс полностью гаснет, а тело сдвигается на 0.1 см. чтобы отодвинуть на метр нужну выпустить 1000 пуль. Практическая скорострельность заметно меньше темпа стрельбы, то есть, чтобы отодвинуть Матросова на метр от амбразуры пулемётным огнём придётся потратить примерно три минуты.

(Reply to this) (Thread)

Совместо с http://probegi.livejournal.com/877729.html?thread=12932001#t12932001 исчерпывающе.

Благодарю.

(Reply to this) (Parent)

Да, действительно - ДЗОТ - это не зенитная точка (как мне говорили в детстве советские офицеры), а земляная. Устроена вот так :



То есть то же самое что и бетонный ДОТ, только из бревен и присыпан сверху. Основная причина по которой можно закрыть телом амбразуру - она находится низко.

(Reply to this) (Thread)

Эта картинка всё исчерпывающе объясняет.
Тело, завалившее амбразуру, отпихнуть так, чтобы освободить сектор обстрела для пулемёта, весьма непросто.
В такой ситуации в условиях наступающего противника из дзота надо срочно делать ноги.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Твох соплеменников в освенциме тоже наверное очень занимал этот вопрос.

(Reply to this) (Thread)

я к нему обращаюсь, вы помните.

Сейчас явно не тот случай, так что, завари ебло и стой спокойно в сторонке. Тебя спросят, если захотят.

хехе

(Reply to this) (Parent)

Когда с ним было покончено, он уже больше не высовывался. Он только икал и повторял одну и ту же французскую фразу: "Мон шер си ву кондуизезиси ком у себя дома вуфинире тре маль" [Мой дорогой, если вы будете здесь вести себя, как дома, вы кончите очень плохо].

Пулемёт конечно бьёт с такой силой, что своим телом нихрена закрыть невозможно, его просто снесёт нафиг мелкими ошмётками. Максимум полусекундная пауза, но за эту паузу кто-то успел кинуть гранату, и она попала. Вообще от чего зависит жизнь или смерть - от неуловимого мгновения, от дурацкой случайности. А кого потом назовут героем - какая разница.

(Reply to this) (Thread)

Опять ложь. Не надо оплевывать память тысяч русских, отдавших жизнь за Родину.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

оплевывать память тысяч русских, отдавших жизнь за Родину

Точно, оплёвывают! Хают! Святое! Ах вы гады, аххх... рубашку на груди в клочья... Давить! Душить!! Уууу!!! (по коридору уже бегут санитары, медсестра надпиливает очередную ампулу)

(Reply to this) (Parent)

Александр Матросов, он же Шакирьян Мухамедьянов
Восстановить справедливость значит обрести сына-героя
Учительская газета Виктор СИРЫК


Этот рассказ, как и вся история, предшествовавшая ему, дался нам непросто. Хотя... если дань памяти мужественным людям отдавать только по круглым датам (а в этом году подвигу Матросова исполнилось 60 лет) — это будет верхом невежества. Особенно по отношению к таким, как Александр Матросов.

Даже при сегодняшнем забвении многих страниц истории, включая самые трудные, связанные с периодом великой войны, память о нем свята. Кто-то, наверное, спросит, зачем ворошить прошлое, когда уже и пятен-то белых почти не осталось, а те, которые появляются, стираются по причине давности лет... Для республик бывшего Союза, где еще остались улицы и площади, носящие его имя, где есть конкретные вехи в музеях войны, это действительно не нужно. А вот для башкирского народа и маленькой деревушки Кунакбаево Учалинского района официальное признание, что Александра Матросова звали Шакирьяном Мухамедьяновым, — равносильно найти сына. Причем одного из достойнейших в своей истории.

Цена его подвига от этого не уменьшится ни на йоту. Зато следом за Салаватом Юлаевым он станет вторым национальным батыром Башкортостана. Никто не собирается выступать за переименование улиц и площадей, за официальные процедуры по возвращению имени герою. Пусть просто все знают...

Юсупов Юнус, несмотря на свою инвалидность (он воевал еще в гражданскую и вернулся оттуда без ноги), всегда отличался бойкостью, поэтому никого не удивил факт, что он женился на одной из кунакбаевских красавиц по имени Муслима, которая была гораздо его моложе. Жили они очень бедно и вскоре засобирались на заработки в Сибирь — туда в то время многие уходили. Чтобы было полегче, Юнус занял на время «командировки» лошадь у соседа. За уговор: половину заработанного зерна после возвращения — ему. Вернулись, однако, Юсуповы быстро и ни с чем; мало того что у них забрали лошадь, так еще и сильно избили. У Юнуса стало плохо со зрением, а Муслима сильно заболела.

Тем не менее в 1923 году у них родился сын, которого нарекли Шакирьяном. А в книге актов о рождении (таков был порядок) записали по имени деда — Мухамедьянов Шакирьян Юнусович. Шакирьян получился бойким и проворным малым. Мать частенько повторяла: «Вырастет молодцом либо, напротив, будет вором...». Несмотря на то, что из-за крайней бедности их сын всегда хуже остальных был одет, он никогда не унывал. Плавал лучше всех. Когда с пацанами, чтобы узнать, кто сколько раз женится, пускали по воде гладкие камушки, у него всегда выходило больше всех «невест». Он мастерски играл в бабки; бренчал на балалайке, для многих было непонятно, откуда такое умение.

Когда мать умерла, Шакирьяну было не больше 6-7 лет. Точные данные установить невозможно, поскольку ни в Кунакбаевском сельсовете, ни в Учалинском районном отделе загса не сохранилась большая часть документов: они были уничтожены пожаром. Спустя какое-то время отец привел в дом другую жену, у которой был свой сын. Жили по-прежнему очень бедно, и нередко Юнус, взяв за руку родного сына, ковылял по дворам: попрошайничали. Тем и кормились. Шакирьян плохо знал родной язык, потому что отец больше говорил на русском. Да и ходить побираться так было удобнее.

Когда у Юнуса — в 1933-1934 году — появилась третья жена, Шакирьян ушел из дома. Время было тяжелое, голодное, и мальчишка скорее всего сам решился на это. Имеются, правда, сомнения: мол, похлопотала мачеха, чтобы избавиться от лишнего рта в семье. Но в принципе большой роли сегодня это не играет.

Куда делся Шакирьян, уйдя из деревни, сказать сложно: бумаги всех детских домов Башкирской ССР начала 30-х годов не сохранились. Но не исключено, что он попал в детприемник-распределитель по линии НКВД, откуда его направили в Мелекесс (ныне Димитровград) Ульяновской области. Там (по воспоминаниям) проявились его «первые следы», и там он уже был Сашкой Матросовым. Среди беспризорников существовали свои законы, и один из них гласил: если ты не русский, а национал, тебе никогда не поверят и всячески будут сторониться. Поэтому, попадая в детдома и колонии, подростки всячески старались изменить свои родные фамилии и имена на русские, первые, которые приходили в голову.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: на самом деле Матросов был татарином
---
нет более тяжкого национального оскорбления для БАШКИРА, если его назвали татарином.
разжигаете-с.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

разжигаете-с

Нет, он оплёвывает светлый подвиг рррусского нарррода!

Господи, сколько всякой фигни делается ради пустого места, ради ничего не значащих призраков, существующих только в умах дураков...

(Reply to this) (Parent)

Кстати, потом у Александра-Шакирьяна была возможность вернуть свое имя, и не раз. Но он не захотел, да и рискованно это было: суровое время стояло. Личного дела о пребывании Матросова в этом детдоме также не сохранилось: будто кто-то специально прошелся по следам Героя...

Позже, уже будучи в Ивановской режимной колонии, Сашка со смехом откровенничал, как, устраиваясь в детдом, назвал своим родным местом город, в котором ни разу не был. Это несколько приоткрывает завесу, откуда во всех справочниках и энциклопедиях появился город Днепропетровск как место рождения Александра Матросова.

В Ивановской колонии у него было несколько кличек: Шурик-Шакирьян — кто-то, по-видимому, знал его настоящее имя, Шурик-матрогон — он любил носить бескозырку и матросскую форму, и Шурик-машинист — это было связано с тем, что он много путешествовал и именно его посылали на вокзалы ловить сбежавших колонистов. Еще Сашку дразнили «башкиром». Еще вспоминают, что он здорово выбивал чечетку и умел играть на гитаре.

В Ивановский режимный детдом Саша Матросов был доставлен 7 февраля 1938 года. (Кстати, именно с этого времени его жизнь более-менее можно восстановить по документам. — В.С.). С первых дней в Ивановке ему что-то не понравилось, и он самостоятельно вернулся в Ульяновский детприемник. Через три дня его все же вернули назад, и там он пробыл полтора года.

После окончания школы в детском доме в 1939 году Матросова по разнарядке отправили в Куйбышев на вагоноремонтный завод. А там гарь, дым... — это было не по Сашке, потому спустя какое-то время он ушел оттуда по-английски. Не попрощавшись.

Последний раз в родном Кунакбаеве Шакирьяна видели летом 1939 года. К тому времени он окончательно обрусел и всем представлялся Александром Матросовым. Его никто особо не переспрашивал «почему», было не принято задавать много вопросов. Сашка поправился, был аккуратно одет: на голове — бескозырка, под рубашкой виднелась тельняшка.

Еще будучи в Куйбышеве, вместе с другом они попали в милицию по обвинению «в нарушении паспортного режима», но когда его отпустили одного (друга посадили в камеру), следы Матросова потерялись. Всплыли они осенью 1940 года в Саратове. Как явствует из сохранившихся до наших дней документов, народный суд 3-го участка Фрунзенского района осудил его 8 октября по статье 192-й УК РСФСР к двум годам лишения свободы. Матросов был признан виновным в том, что, несмотря на данную им подписку о выезде из города Саратова в 24 часа, продолжал там проживать. Забегая вперед, скажу, что лишь 5 мая 1967 года Судебная коллегия Верховного суда смогла вернуться к кассационному рассмотрению этого дела, и приговор был отменен.

Матросов «сидел» в трудовой колонии, что в старой Уфе. За свою шустрость был назначен старшим группы из 9-10 парней. В их обязанности входило следить за порядком, особенно в столовой. Сашка всегда защищал тех, кто был младше, и даже дрался за них. От этого нажил себе много врагов среди своих — приблатненных. Один из них даже хотел Матросова прирезать...

Сашка отбыл в колонии «от звонка до звонка» — об этом можно судить по тому, что в конце сентября 1942 года в группе других новобранцев он оказался в Краснохолмском военно-пехотном училище. Тогда мало кого интересовало прошлое подростков 17-18 лет, те в большинстве своем даже не имели паспортов.

(Reply to this) (Parent)

Училище находилось на берегу реки Урал, примерно в 15 километрах от районного центра Краснохолм Чкаловской области (ныне Оренбургская). Оно было создано в начале 1942 года и уже успело произвести один выпуск лейтенантов. Курс обучения в училище составлял шесть месяцев, и осенний набор, в котором был Александр, в марте 1943 должен был уйти на фронт лейтенантами. В училище Матросова приняли в комсомол. Об этом факте можно было и не вспоминать, но впоследствии, «примазываясь» к его славе, как минимум два музея (не хочется говорить какие) имели в качестве выставочного экспоната подлинник комсомольского билета Героя. Только на одном было написано: «Лег на огневую точку противника», на другом — «на боевую»...

Ситуация на фронте к концу 1942 года сложилась таким образом, что в январе 43-го весь курсантский состав училища был направлен рядовыми на пополнение фронтовых частей. Матросов был зачислен в списки 91-й Тихоокеанской добровольческой морской бригады имени Сталина 25 февраля. А спустя два дня при взятии деревни Чернушки он шагнул в бессмертие, закрыв телом амбразуру с вражеским пулеметом.

И совсем не важно, что впоследствии после приказа Сталина этот день приурочат к 23 февраля — 25-летию Красной Армии и что «подвиг Матросова» до этого был уже совершен более 70 раз... Да хоть в тысячу семидесятый! Заслонить грудью товарищей от смерти, не пожалев при этом собственной жизни, — здесь одного мужества мало. Во все времена у всех народов это ценилось и будет цениться выше, чем просто подвиг.

Юнус бабай дожил до этого дня и, ковыляя по деревне, с гордостью говорил всем, что его Шакирьян — настоящий герой. Старику, правда, не верили, думали заговаривается, чего не бывает при болезни. А он твердил: «Права была Муслима, молодцом сын вырос...» Умер Юнус в начале осени, так и не увидев Золотую Звезду Героя-сына и навсегда унеся с собой тайну превращения Шакирьяна Мухамедьянова в Александра Матросова.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы там по ошибке мне сцылку, где упоминается Доватур скинули. Спасибо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

первая ссылка была битой
исправляю
http://www.ug.ru/issue/?action=print&toid=286

к истории вопроса

http://www.smi.ru/05/03/04/3355445.html

(Reply to this) (Parent)

Татарин, русский... Не жид же.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Татарин, русский... Не жид же.

Кстати, те, кто сидели в том ДЗОТе, тоже так считали. Что ж получается, значит Матросов не подвиг совершил, а большую глупость? Ему надо было этим, которые в ДЗОТе были, руку пожать? Так оно по логике? Впрочем, где Вы, а где логика...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И те и другие сражались за свою Родину. Вы тоже плюете в их память за свою. Так и езжайте в свой Израиль. Жидогерой, бля.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И те и другие сражались за свою Родину.

Как такое может быть? Кого-то ведь надо считать агрессором. Одни считают агрессором Германию, напавшую на СССР, другие считают это нападение вынужденным, т.е. в их понимании наоборот, СССР был агрессором, просто не успел ударить. Могут быть оба агрессорами, такое тоже бывает в жизни. Но вот чтобы оба противника только оборонялись, защищали свою страну - это никак невозможно, тогда войны просто не будет, если никто не нападает.

Вы тоже плюете в их память за свою.

А Вы не можете допустить, что человек просто живёт сам по себе, ни за какие "родины" не борется, ни в кого не плюёт, никому зла не желает, а просто говорит, что думает? В Ваших мозгах такое не умещается, да?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Подлость не является признаком широты мышления.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Подлость не является признаком широты мышления.

Я бы сказал, даже наоборот, является признаком узости оного. Вот Вы, например, вопреки очевидным фактам отстаиваете миф. Это - нечестно, т.е. подло. Из этого я заключаю, что у Вас узкое мышление.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Здесь и сейчас я раздавил подлую попытку оклеветать подвиг русских солдат, отдававших сознательно свои жизни ради Победы. Но подлец этого не видит. Подлец видит лишь то, что позволяет ему паразитировать на людях, у которых есть Родина, нация, память, честь и чувство благодарности героям, отдавшим свои жизни за его благоденствие.

(Reply to this) (Parent)

Интересная информация.

(Reply to this) (Parent)

Как могла попасть туда граната, если амбразура была закрыта телом?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как могла попасть туда граната, если амбразура была закрыта телом?

1. Амбразура могла быть не полностью закрыта телом. Траектория гранаты более навесная, чем траектория пули, таким образом, граната могла перелететь через тело.

2. Граната могла достигнуть цели в тот момент, когда преграда была уже разрушена очередью.

3. Граната могла упасть близко перед амбразурой, при взрыве осколки могли пробить и остатки тела, и головы стрелков.

4. См. пункт 3, после взрыва стрелки могли быть сильно оглушены, и какое-то время не способны к действию, а за это время...

(Reply to this) (Parent)

эдак вы и до отрицания холокоста скатитесь

Видимо товарисч не имеет никакого понятия ни о дзотах, ни о баллистике,ни о войне...Во-первых, подвиг Матросова.... как бы поточнее выразицца. это просто выигрыш в лотерею. Парняга просто снял джекпот, ценой жизни. но тем не менее.. Его подвиг просто был приурочен к 23 февраля. поэтому про него и написали. Упади он на пулемёт 8 иарта.... как сотни других до него. никто бы о нём до сих пор не знал. Теперь о баллистике... Пулемёт МГ-34(или 42) имеет начальную скорость пули примерно 800м/сек. Пуля остроконечная, калибра 7,92мм. При этой скорости и формы пули, она не иеет так называемого "останавливающего действия". Тоесть протыкает тело человека(на 90% состоящего из воды) как игла. Охотничьё ружьё 12 калибра и то не откидывает человека даже на метр. Американский пистолет-пулемёт "Томпсон" имет калибр 11,43мм, и тупоконечную пулю, тем не менее не способен откинуть тело. весом в среднем 70 кг даже на дюйм. И главное...ослепить пулемётчика хотя бы на минуту...не дать ему вести прицельный огонь, это огромное подспорье для наступающих! Ибо вышеобозначеная модель немецкого пулемёта за минуту выпускает порядка 1200 пуль. А уж о кураже во время боя я даже говорить не хочу. это надо испытать, пройти через это, когда жизнь ни стоит ничего. Когда адреналин прёт из всех щелей, и страх смерти просто отходит куда-то на задний план, а преобладает желание любым способом уничтожить врага, даже ценой жизни, и эта цена не кажется высокой.
Вам пингвинам - недоступно.

(Reply to this) (Thread)

я смотрю вы там рядом стояли, подсвечивали наверное немчуре?
че за бредятина вообще, все зависит от того, как тело ляжет, при низком расположении амбразуры на нее можно навалиться в любой из описанных в камасутре поз. будешь на боку лежать точно на спину откинет и не надо рассказывать про остроконечную пулю

про томми это кто вам нашептал? вы в мешок с картошкой стреляли?

(Reply to this) (Parent)

Уважаемый dess68, остроконечная пуля на скорости 800м/с будет создавать в теле ударную волну, вызывающую большие разрушения. "Протыкать тело как игла" она будет только на дистанции порядка сотен метров, когда её скорость уменьшится. А на дистанции менее метра она может например разнести череп вдребезги, все мозги выскочат. Она конечно не будет "отбрасывать" тело, она будет его разрушать. А отбрасывать ошмётки будут пороховые газы, которые непосредственно перед стволом тоже несут значительную энергию, так что скажем холостой выстрел в человека на такой дистанции _из пулемёта_ может сильно покалечить и даже убить. Я не военный, я бывший медик, который проходил курсы военной и судебной медицины, на которых это всё подробно объясняли и показывали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не менее уважаемый Некто!Вы видели воотчию ранение винтовочной пулей? Мне посчастливилось. Это микроскопическая рваная ранка, с небольшим ореолом вокруг порыва(гемотома).Это входное отверстие. А вот выходное зависит от того, деформировалась ли пуля в процессе проникания, изменила ли она направления вследствии столкновения с твёрдыми тканями, или нет. Если нет-то выходное отверстие будет точно таким же , как и входное, при других вариантах выходное отверстие может выглядеть как угодно, от рваной раны до огромного , вырванного куска ткани. По поводу ранений черепа, могу сказать тоже самое-раз на раз не приходицца. иногда пуля прошивает и кость, и мозг без особых разрушений, иногда(особенно тупые пули) происходит гидроудар. и кости черепа разрушаются, иногда(анатомия и толщина и прчность костей индивидуальна)идут только трещины костей.А пороховыми газами...откинуть 70 кг веса!??? Я умоляю Вас, не верьте кино, там всё далеко от жизни)) Прсто найдите учебник по физике))..там всё-от "А" до "Я"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы видели воотчию ранение винтовочной пулей?

Да, конечно видел и много, я же Вам говорю, мы это всё проходили. А потом я работал врачом весьма долго, и тоже много чего видел. Не хочу уточнять, где и кем именно работал, но огнестрельные раны были. Всё зависит от дистанции, на дистанции менее метра эффект будет в любом случае мощный. Видимые маленькие дырки на коже объясняются тем, что кожа она довольно прочная и эластичная, поэтому она не рвётся, даже если под ней всё разрушено. Но это всё же на дистанциях чуть побольше, с одного метра да из пулемёта и кожа лопнет тоже. А если учесть, что тогдашние германские пулемёты были весьма скорострельные, то я думаю, он одной очередью разнесёт труп в куски. И именно эти куски (а не 70 кг веса) будут отбрасывать пороховые газы.

(Reply to this) (Parent)

Не только в мешок...И при чём тут томми?????Томсон-это янки)) А тело легло видимо неплохо,и вообще, про обычных покойников-либо хорошо говорят, либо молчат.... А про тех, ценой жизни которых мы живём... Какая тебе разница. как рогиб Матросов!? или его вина в том, что его прославили после смерти ради поднятия духа войск? Был такой случай....боец ехал с победой домой..45 год, из германии..весь в медалях. А вёз он своей жене из неметчины в вещмешке швейную машинку-мечту любого колхозника в те времена. Прыгнул из вагона в обьятья супруги, не удержался. и упал....и убило его по затылку той самой машинкой. Про него не писали в газетах, так может ты попытаешся обосрать и эту смерть?..не в бою же...Марадёр типа был? Мёртвые срама не имут!

в красном уголке у меня в школе был такой набор открыток про героев ВОВ: репродукция картины маслом (все очень похожие), а на обороте описание. был там и Матросов. а ещё была картинка и история про пятерых (!) бойцов, двое из которых были братьями (!!), которые вместе подобрались к амбразуре, и один за другим на неё попадали и позакрывали. упоминалось, что у немцев был для отталкивания тел специальный шест (!).

(Reply to this) (Thread)

Вот про шест тоже слышал))Прчем толкали вдвоём-втроём, а пикладом или стрельбой? 70-100 кг? А от стрельбы только кровищща да мясо будет брызгать. Солдаты тоже люди, а не мясники))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Солдаты тоже люди, а не мясники

Именно, именно мясники, т.е. привыкшие уже к вылезшим мозгам и кишкам. Как доктора, только ещё круче. Кровища им божья роса.

(Reply to this) (Parent)

Мне кажецо - Матросов с разбегу засадил свое гузло в амбразуру с такой силой, что его и пушкой потом было не вышибеть.

Дяде, накой развёл тутта цэльный Музей Савецкай Армейи? Надабна было про суивернуйу димакратью пакрихтеть, кхе-кхе.

(Reply to this) (Thread)

И ваще, хор галоссов с чиртижами и коммексами напомнил с адной староны знатаков со штобы-гдебы-кагдабы, а с другой урчянье каньтингента с труппичька приснапялинава Гобляна, иххи-хи-хи...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В трупичке толком хуй чего бы разабиснили.
хехее

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нуда, зато тутта разыбисьнилли чем Дзот от КЗОТа...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На ДОТ бросаца мазы нет!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На кажный ДОТ имейиццо свой АНЬТЕДОТ!Сержанта Кантарию тожэ пыталисся изабличитть ва фсём пацтройинном, кхе-кхе. Ан нихуйан - факт зависить от местабытья, а не от ролеиспалниттелев.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Итальянцы, вон, половину песен про него сочинили.
хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И яво лошат, заметь! А про Матросава я пессин, увый, не слыхал. Кина-картина, кажызь, была, а от канцоны не удассужылися сложыть. А ныньчя ваще про хуйню адну ваще слагайуть. Не, ну сам пасуди, до Матросова ли Шнуру да Сердючьке?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ийэхь, батюшко, в последяи времена живем, вот те хрест.
хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да-аа, гиройев нетути, адьне минеджыра, йоптать!

(Reply to this) (Parent)

Про сувенирную я тока за дэнги, причом немалыи.
хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Знамо дело - тыжа не замм. гловаря Абнимисратцыйи и не вицэ-приммер, штоп каменьи в фундаминт гусударствинасьти пулять.

(Reply to this) (Parent)

http://www.lebed.com/2007/art4869.htm