Я его только что слышал на Эхе.
Ну да. Ну попросил. За то, что не смогли спасти. Кому интересно ТАКОЕ его извинение? Оно признало ошибки своих спецслужб? Оно сказало, что людей отравили? То его извинение, которое я слышал, - всего лишь традиционный набор скорбных слов. "Мне очень жаль" из американских фильмов.
Пока государство не признает, что люди погибли от легочной недостаточности = от отравления газом - это государство сосет. У той же Чечни сосет. Оно должно сказать: "Люди погибли потому, что мы их отравили". Точка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Он должен был сказать примерно так:

"Дорогие россияне!"
ой, нет, это Ельцин бы так сказал... короче, вступление опустим...

"...от имени Российского государства, Федеральной Службы Безопасности, МВД и от себя лично я приношу извинения за гибель людей. Мы отравили их нервно-паралитическим газом. Мы виноваты и вина эта тяжким грузом давит на наши плечи. Уж лучше бы те заложники погибли от огнестрельных ранений, или умерли под развалинами Театрального центра, или от невыносимых условий содежражния, на исходе четвертой недели плена. Но мы отравили их. Простите нас, если сможете".

Ага.
Вы то, что написано, прочитали ли? По пунктам есть вопросы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Первая часть обращения должна была быть такой. Вторая - иной.
Прочитал. Вы написали почему спецназ прав, я написал почему он не прав.
Могу удалить свои комменты, если они Вас раздражают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Меня даже ваше э-э-э-э-э... неумение анализировать и взвешивать данные не раздражает, потому что вы, судя по всему, еще очень молоды, вам, наверное, и 20 еще нет. Так что, с этим все в порядке.

Единственный совет: не нужно верить всему, что говорит "Эхо Москвы". А также слушать их без должной подготовки. Очень уж они любят всякие там "технологии", навроде "Заложники были сознательно убиты ОМОНом. Этого не исключает дядя Вася из третьего подъезда". Аккуратнее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

24. И на свое умение "анализировать и взвешивать данные" я не жалуюсь. И Эхо слушаю не первый год, посему знаю, что оно оказывается право намного чаще, чем, кажется, полагаете Вы. Кроме того, я Эхо использую только в качестве источника информации, которая там зачастую появляется намного быстрее, чем где бы то ни было еще. Кроме того, я смотрю CNN паралельно со слушанием Эха. И имею возможность сравнивать информацию из этих источников.
А по поднятой мною полутеме я считаю, что государство должно уметь признавать свои ошибки. И все тут. Пока наше государство этого делать не умеет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

на свое умение "анализировать и взвешивать данные" я не жалуюсь

"и это правильно", поскольку вы просто не знаете, что можно уметь лучше.

Эхо слушаю не первый год, посему знаю, что оно оказывается право намного чаще, чем, кажется, полагаете Вы

хехех... хуями со мной меряцо??? Я "Эхо" слушал еще тогда, когда оно называлось "Радио-М", вы тогда еще тайком от учителей курили за углом школы. Кроме того, не стоит предполагать, что именно я полагаю, ибо я не предоставил в ваше распоряжение достаточно информации для подобных предположений. Тут легко ошибиться. ;-)

смотрю CNN паралельно со слушанием Эха. И имею возможность сравнивать информацию из этих источников.

Никакой возможности сравнивать вы не имеете. Для того, чтобы сравнивать, необходимо иметь возможность проследить всю цепочку передачи информации до самого первоисточника. У вас такой возможности (с вероятностью 99.9999%) нет. Тут, понимаете ли, нужен доступ к базам данных, содержащим все тексты всех публикаций во всех родах СМИ - всяким там пресс-индексам, и хороший аналитический софт впридачу. Так что, не стройте особых иллюзий...

я считаю, что государство должно уметь признавать свои ошибки

Считайте на здоровье. Имеете право. Более того, вы имеете право развить бурную общественную деятельность на сей предмет. Возвращайтесь - и требуйте, требуйте, требуйте. Организовывайте депутатские запросы, выставляйте свою кандидатуру на местных выборах и все такое. Конечно же, у вас там в Америках все это проще, можно даже взять, да и позвонить своему конгрессмену, грозно задать вопрос. У нас, правда, с этим туго, но при желании...

хехехе

(Reply to this) (Parent)

во время этой речи Путин должен стоять на коленях. а по завершению "покаяния" надо "показательно" расстрелять вместе со взятыми в плен террористами и участников штурма здания.

Есть такие люди, у которых, куда ни ткни пальцем- везде "больное место".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не понял... Я где-нибудь утверждал то, что Вы мне приписываете? Террористов судить, участников не трогать. _Участники_ сделали все, что смогли. "Точную дозировку никто не мог знать". Типа, испытания новой игрушки на людях?
Еще раз: я хочу, чтобы государство научилось говорить правду. Даже если эта правда не очень к лицу государству.

(Reply to this) (Parent)

Глупые. Им еще все ясно и понятно как Божий день.
:-))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все понятно таким вот невоздержанным на язык, как пониже парой постов. А мне наоборот очень многое хотелось бы понять. Например то, почему очень долго отрицалось само применение некоего газа.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но дело не в этом.

Применение некоего газа, насколько я помню, никем не отрицалось. Об этом не говорилось официально, официально говорилось о "спецсредствах". Однако, все как-то постепенно узнали, что там такое было.

И вообще, как вы себе это представляете? Надо было представителю Оперативного штаба встать утречком перед микрофоном и заявить: "спецназ применил против террористов боевое отравляющее вещество "Зарин" в малой концентрации"???
У вас есть понимание, что бы тогда началось?

Примерно так могут на том же "Эхе" пиздануть, не подумав, а государственным мужам оно не пристало.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Напишу еще один коммент. Последний.
Со временами могу ошибаться - если что, прошу править.
Штурм начался в 5 утра по Москве. Первое официальное заявление о "применении спецсредств" прозвучало что-то в районе между 12-ю и часом дня. Штурм продолжался 30-40 минут. Итого у нас 6-7 часов между его окончанием и первым официальным подтверждением использования спецсредств. По-вашему это мало? А сколько прошло по первого официального подтверждения использования именно газа?
Да херня это все. Ответьте мне на один простейший вопрос: Государство признает, что люди умерли от газа или нет?
Надеюсь, что вы ответите "Да".
Какой зарин, Вы что. Там бы все 800 трупов было, а не 90.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да какая разница, когда и что скажут населению?
Главное, чтобы сказали ВРАЧАМ.
Я вот в этом сомневаюсь...

А вы уперлись... от газа, от газа...
Заложники умерли от террористов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тьфу ты.
Вот ведь уперлись... от террористов, от террористов...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

песком кидаться - это вы еще умеете. Пора бы и разучиться.
хехехе

(Reply to this) (Parent)

есть у нас подкласс такой, каков бы не был исход, они всегда недовольны, это им не так, то не это... думаю вас товарищ можно смело назвать брюзгой. Бубубу да бубубу. Пустили бы меньшую концетрацию, хрен бы свалили этих уродов, а они не в таком стрессовом состоянии как заложники, они даже и не могут быть в нем, настолько они глупы. Сидели бы вы мистер Чепель Вадим Викторович, москвич в хрен знает каком поколении, временно живущий в США и не пиздили из теплой кучи навоза, против тех кто рискует. А то вам только бы тему попиздить надо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Странно, а я думал, что действие "бросание песком" признано моей личной собственность...
Фу, слова какие нехорошие - "пиздить, попиздить". Как-то зациклило Вам на теме пизд... Прямо даже неудобно как-то.
Кстати, обозреваю окрестности и дерьма ну ни одним глазом не наблюдаю. Паркет наблюдаю, телевизор, компьютер... навоза не наблюдаю, к сожалению. Ошибочка Ваша... А там правда сидеть тепло, да? Ни разу не пробовал, надо будет Вашим опытом как-нибудь на старости лет воспользоваться...
Просто ради интереса: а подкласс какого класса? Надеюсь, что-нибудь связанное с мудаками?

p.s. А против тех, кто рисковал, я ни слова не сказал, совсем наоборот. Доказывать не буду, писал об этом уже и здесь и у себя.
p.p.s. А что, не разучился еще с фидошных времен песочком-то кидаться... кажется, получается...

(Reply to this) (Parent)

"Оно признало ошибки своих спецслужб?"

Помойму скромному мнению человекабезружья спецслужбы в любом обращении президента к народу могли фигурировать тока в виде списка представленных к государственным наградам. И мне, простому анониму, ей-богу не понятно за что Владимир Владимирович должен извиняться перед Вам, нихуя не уважаемый Hrune?

(Reply to this) (Parent)