Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет prokhozhyj ([info]prokhozhyj)
@ 2008-12-10 11:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Science. О границе участия "по материалу".

      Как и обещал, вытаскиваю сюда.

      Сначала, вестимо, запев. Читал я тут один разговор. Собственно, речь там шла о том (в данном его куске), как в одном высокочтимом учреждении внедряли новую систему платы за научную работу и как это икнулось кураторам коллекций, потому как с коллекциями-то у них всё в порядке, а вот статей не хватает. А зарплата от публикаций теперь зависит напрямую. И была в том разговоре, стал быть, реплика:

      "...Да-да, нам, наверное, нужно брать пример с Кью Гарденс и требовать включения в соавторы просто за предоставление материала для исследования. А чо, нормально! Только не наука это. Другим словом это называется. :(."

      Что и заставило меня в очередной раз вспомнить о. Собственно – если отвлечься от всех и всяческих индексов ПРНД и конкретных ситуаций – с какого уровня, по-вашему, является честным (а с какого – однозначно необходимым) включение человека в соавторы "по материалу"? Явно же где-то граница есть. И я её в общем-то интуитивно чуствую... но вот не то, что формализовать, а элементарно словами описать не возьмусь. При том, что самому приходилось решать и то, звать ли кого в соавторы или ограничиться спасибом, и то, соглашаться или нет, когда вежливый человек предлагал включить в соавторы меня. Всегда был вопрос с потенциально повышенной чуствительностью, а уж когда его теперь на деньги завязали...

      (Тут я не стал писать замышлявшийся было кусок с модельными ситуациями, ибо решил, что он, в общем-то, не нужен: у всех, кому тема интересна, наверняка свои такие есть).

 


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]trombicula@lj
2008-12-11 10:11 (ссылка)
Включу в соавторы, если человек прислал лично мне материал с просьбой обработать, причем ВСЯ статья сделана на этом материале. Если не вся - то благодарность. А вот если материал из коллекции, то и благодарность сборщикам, по-моему, выносить не обязательно. Благодарность, имхо, выносится за личное содействие, а не за вклад "вообще". Вот, скажем, директор заповедника подписал мне пропуск - благодарность; куратор коллекции допустил к материалам - благодарность... А сборщика этого я в глаза не видел, и он про меня думать не думал - как-то не видно здесь повода...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beaver_cherokee@lj
2008-12-11 12:19 (ссылка)
От это уже масштабный такой перебор, как мне кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trombicula@lj
2008-12-11 12:34 (ссылка)
В какую сторону? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beaver_cherokee@lj
2008-12-11 13:44 (ссылка)
Ну как бы так повежливее сказать... В плане ПэЭрЭнДэ - несомненно, в Вашу, а в моральном...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trombicula@lj
2008-12-11 16:53 (ссылка)
Это бизнес, коллега! Какая тут мораль. Морально то, что повышает мой ПРНД. Как тут выше сказали, наука - жестокий и бесчеловечный механизм :)

Хотя, с другой стороны, получается, что я шантажирую людей как бы уже одним лишь фактом своего существования в качестве единственного специалиста по систематике группы. Так что еще вопрос, можно ли считать акулой человека, если его заваливают материалом и слезно просят: "Ну пожалуйста, ну обработайте!..." А ведь мои возможности не безграничны и приходится как-то отбирать... Иногда предлагают даже page charge оплатить в крутом журнале с высоким импактом, чтобы только заинтересовать. Так что фактически и специально шантажировать никого не надо...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prokhozhyj@lj
2008-12-11 12:42 (ссылка)
> Включу в соавторы, если человек прислал лично мне материал с просьбой обработать...

Тут уж скорее ему писать и меня включать... Раз уж он набрал материал и жаждет видеть его обработанным, значит, и идеи, что с оным материалом делать, у него есть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trombicula@lj
2008-12-11 12:56 (ссылка)
Тут уж скорее ему писать и меня включать...

Не могу даже вообразить подобной ситуации :) Возможно, тут особенность моего положения, в качестве уникального специалиста по определенной таксономической группе. Т.е., у людей очень простой выбор: либо слать материал мне, чтобы на выходе была статья с их соавторством, либо выбросить все собранное в помойку :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2008-12-11 13:02 (ссылка)
А! Ситуация простая. "Я вот тут делаю статью по распределению бентоса в Устричном море, а не посмотришь ли ты для неё амфипод?".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trombicula@lj
2008-12-11 13:12 (ссылка)
В самом деле, простая... Не пришло в голову, надо же :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beaver_cherokee@lj
2008-12-11 13:45 (ссылка)
Ну а кто всё же будет в этой гипотетической статье первым?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trombicula@lj
2008-12-11 16:28 (ссылка)
Тот, кто ее написал, разумеется. Хотя, если владелец материала - известное имя в моей области, то я могу его и первым поставить - не жалко. Поскольку на ПРНД это у нас в ЗИНе пока не влияет :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beaver_cherokee@lj
2008-12-11 13:39 (ссылка)
плюсадин.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -