Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет prokurator ([info]prokurator)
@ 2011-01-21 16:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Медведев отказал ходоромольцам
На заседании Общественной палаты РФ президент заявил, что у нему часто обращаются с требованиями "поправить суд" даже иностранные руководители, по мнению блогеров - намекнув на "дело Ходорковского" словами о том, что речь может идти как о судах над наркоманами, так и о судах над предпринимателями. По мнению Дмитрия Медведева "это уму непостижимо" и "в таком случае никакого правового государства у нас не будет"

Короче, покается - тогда будет тема для разговора.
А пока вспоминаем Жеглова ;)



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]about_sport_ru@lj
2011-01-21 12:46 (ссылка)
Это того Жеглова, который подбрасывал улики и пытался засадить в тюрьму невиновного человека? А потом даже не нашел смелости перед ними извиниться?

А что его вспоминать?

Ведь кто такой Жеглов? Это фанатик, убежденный в своей всеобьемлющейправоте и не умеющий признавать собственные ошибки. А цена этим ошибкам - жизни людей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Желания спорить, нет, просто мнение
[info]nipper_pipper@lj
2011-01-21 18:22 (ссылка)
Ну подбасывал он одному, а засадил другого не надо мешатьв кучу. Первый был преступник, второй просто типичный интеллегент из тех что рассуждать о высоком может, а ствол спрятать так что бы левый человек не нашел нет. За что и получил. И извинятся ему перед ними не за что, он делел свою работу. Причем лучше чем его сегодняшние коллеги. Большинству населения не хватает Жеглова, а шараповых, точнее из бледных копий, потому как Шарапов все же сильный человек, не мерянно. Которые готовы из пустого морализаторства и чистоплюйства не замечать особняков, разыводя руками, я что мы можем? Он генерал, на него ничего нету и т.д. (хотя и таких тоо все меньше, тупо за деньги).

Считать Жегловы фанатиком может только тот кто не сумел найти своего призвания, потому тех кто сумел воспринимает как одержимых. И вопрос был не в том что надо признавать ошибки, а втом что он начальник, а Шарапов подчиненный - обыкновенные отношения между мужиками связанными служебной субординацией. Более того, Жеглов крестьянский сын которому эти вот расшаркивания до одного места. Даже если исключить из кино Шарпова, Жеглов неизбежно нашел бы Фокса и невиновный вышел бы на свободу. А ошибки, они ив Америке ошибки, благо там сидит сегодня больше чем в сталинском СССР и сегодняшней России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Желания спорить, нет, просто мнение
[info]about_sport_ru@lj
2011-01-21 18:53 (ссылка)
Я не мешая в одну кучу, а показываю модель поведения.

Размышлизмы о том, что Жеглов и без Шарапова нашел бы виновников отметаю. Он закрыл подозреваемого в камеру и ждал пока тот напишет признание. И пока Шарапов по сути в нарушение приказа Жеглова не накопал материал, слышать ничего не хотел.

Знаете, для меня ключевой именно вопрос извинения. Может вы читали, как в США с месяц назад оправдали мужика, который около 30 лет за чужое отсидел. Так вот, для меня самым важным было даже не то, что его таки оправдали, а слова судьи "Я приношу вам извинения от своего имени и от имени государства. Вы свободны".

И не имеет никакого значения, что не этот судью сажал мужика, что он тогда еще мелким клерком был. Есть ошибка, есть ее признание и есть извинения.

А не ошибается только господь бог. Вопрос в отношении к людям. И в ответственности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Многа букв
[info]nipper_pipper@lj
2011-01-21 20:09 (ссылка)
"Я не мешая в одну кучу, а показываю модель поведения."

Сделали это вы на мой взгляд не верно. Кирпич преступник, ему подкинули, герою Юрского подкинул улику преступник. Жеглов просто сделал очевидный вывод на основе собранных доказательств и собственного опыта, мог ли он игнорировать свой опыт и улики? Конечно нет. Шарапов зацепился за малозначимую улику и если бы не поимка Фокса сидел бы герой Юрского полный срок и любой суд плюнул бы на эту единственную добытую самостоятельно Шараповым улику. В поимке Фокса Жеглов принимал активнейшее участие, о чем Шарапов сообщил герою Юрского.

"Размышлизмы о том, что Жеглов и без Шарапова нашел бы виновников отметаю."

Опять не верно, если вы свои размышлизмы о том что это модель поведения считаете существенными то и мои не чем не хуже. Если отметать то все.

"И пока Шарапов по сути в нарушение приказа Жеглова не накопал материал, слышать ничего не хотел."

Это не так, Шарапов не нарушал приказов Жеглова, выслеживать Кирпича что бы добыть нужгые сведения он пошел с ним и если бы не подкинутая улиика Кирпич бы ничего не рассказал следовательно нить была бы потеряна и герой Юрского сидел бы. Следовательно заслуга Жеглова в том что герой Юрского вышел таки на свободу ничуть не меньше чем Шарапова. Шарапов же со своим морализаторством почему то не постеснялся воспользоваться уликами добытими "преступным" путем. ОСбствено из фильма видно что он колеблется весь фильм, и в конце фильма делает неверный выбор ведя себя через чур эмоционально, строго говоря Шарапову не место в МВД. Более того, напомню эпизод с Ручечниковым, фактически Жеглов развел тетку, как и в бильярдной. Жеглов весь фильм только и делал что нарушал закон, но нарушал он его не в корыстных интересах и не по отношению к простым гражданам. Шарапов не способный на подобное не получил бы и половины сведений.

"Знаете, для меня ключевой именно вопрос извинения."

Я понимаю, но для меня коючевой что Жеглов не разглагольствует а закрывает воров и убийц, выполняя свою работу. Это важнее чьих то расстроенных чувств и не полученных извинений. Извинения они вообще пустое.

"Может вы читали, как в США с месяц назад оправдали мужика, который около 30 лет за чужое отсидел."

Таких случаев в любой системе полно, это неизбежные издержки.

"Так вот, для меня самым важным было даже не то, что его таки оправдали, а слова судьи "Я приношу вам извинения от своего имени и от имени государства. Вы свободны"."

Я думаю для того кто отсидел 30 извинения они вообще не очем. 30 лет никакие извинения не вернут. И даже денежная компенсация не заменит 30 лет жизни. Извинения это просто пиар и пустая формальность.

"И не имеет никакого значения, что не этот судью сажал мужика, что он тогда еще мелким клерком был. Есть ошибка, есть ее признание и есть извинения."

Имеет значение что освободили, это главное. Вы сравниваете несравнимое. Какие то слова какого то судьи и 30 лет жизни. Если уж на то пошло важно признание вины, но даже оно не гарантия что подобного не повторится. Именно по этому Жеглов не счел нужным извинятся. За него это сделал его начальник, если вы помните. Герой Юрского отреагировал на это совершенно не верно, как и положенно интеллегенту в плохом смысле слова он попросил никого не наказывать (слезинка ребенка).

Есть прямая связь между освобождением героя Юрского и Кирпичем, фактически "противоправные" действия Жеглова позволили выпустить героя Юрского. Так что говоря что Жеглов поступил плохо вы должны понимать что поступи он хорошо сидел бы герой Юрского полный срок на основании железных улик. И перед ним лет через 10 извинился бы какой то начальник. Но для него это было бы пустым звуком. Тому бедолаге котрый отсидел 30 не повезло, делом занимался не "Жеглов". Да и "Шарапова том видать тоже небыло. Но Жеглов без Шарапова мог раскрыть а вот наоборот точно нет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -