Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет prokurator ([info]prokurator)
@ 2010-08-09 15:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Чистосердечная признанка
Правозащитники Ковалев, Алексеева, Пономарев, Борщев, Ганнушкина создали Правозащитный совет России.  Судя по словам учредителей, его деятельность будет направлена на увеличение массового протеста граждан. Кроме того, правозащитники заявили, что готовы работать с зарубежными грантодателями
Кто-то сомневался, что нынешние правозащитники срали на защиту прав граждан, занимаясь исключительно борьбой с государственным строем - даже несмотря на то, что правозащитник обязан быть вне политики?
Но "увеличение массового протеста граждан на зарубежные деньги" - это неимоверная красотища
Я, с одной стороны, приветствую правозащитников, которые хотят работать самостоятельно. Ну пусть будет у нас в России свой Freedom House и Human Rights Watch. Надо менять отношение к правам граждан и у самих граждан, и у "граждан в погонах". Но эта генерация наших правозащитников - маргиналы от политики. В этом их и наша беда. Они выброшены из большой политики, в которую они на общедемократическом подъеме вступили в начале 90-ых и чувствуется, что они очень тоскуют по этой роли. А такое смешение жанров - борьба за власть "своих" и борьба за то, чтобы власть защищала права человека - несовместимые деятельности. Дело защиты прав человека не может быть экспортировано из другого места. Иначе появляется то, что некоторые называют "грантоедов" - когда полученные деньги используются в целях личных политических карьер и борьбы со властью


(Добавить комментарий)


[info]veranto@lj
2010-08-09 08:56 (ссылка)
А вы лично слышали эти слова? А то вот тут другое мнение:

Руководители ведущих общественных организаций страны образовали «Правозащитный совет России». Они утверждают, что мотивом стало желание поддержать правозащитное сообщество. Координаторы новой структуры обещают работать с властью в режиме диалога. На их взгляд, это наиболее эффективный способ защищать права граждан. Эксперты уверены, что создание новой структуры было санкционировано властью.

http://www.ng.ru/politics/2010-08-09/3_pravozaschitniki.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-08-09 08:59 (ссылка)
http://www.newizv.ru/news/2010-08-09/131055/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veranto@lj
2010-08-09 09:04 (ссылка)
Там ключевое слово МИРНОГО протеста, а также "добиваться от власти, чтобы эти акции были согласованы". Я уверен, вы намеренно пропустили это ключевое слово в целях недобросовестной пропаганды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-08-09 09:06 (ссылка)
Я где-то говорил, что правозащитники собираются вывести вооруженные толпы?
Вы специально "не видите" и "не понимаете", что мечтающие о протестах правозащитники - это нонсенс для всей мировой системы правозащиты?
Ну, тогда удачи Вам ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veranto@lj
2010-08-09 09:07 (ссылка)
А зачем вы пропустили это слово? Это же прямая цитата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-08-09 09:25 (ссылка)
Потому, что протест от правозащитников - это то же, что призыв убивать со стороны гуманистов, т.е. нонсенс. "Мирность" роли не играет, но если Вы настаиваете ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plushkin_papa@lj
2010-08-09 10:32 (ссылка)
Вовсе нет. Они же протестуют не против закона, в против нарушения закона (по их - и не только их - мнению). Так что упреки ваши неуместны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-08-09 10:35 (ссылка)
Спросите у любого зарубежного правозащитника, может ли правозащитник заниматься политикой - ответ Вас удивит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plushkin_papa@lj
2010-08-09 11:04 (ссылка)
:)) а чем же должен заниматься правозащитник?
И что такое - заниматься политикой? Баллотироваться на выборах, участвовать в избирательной кампании кандидата? Быть членом политической партии? Принимать участие в голосовании? Для меня - именно это. Все занимаются политикой (имеют такую возможность) в момент голосования.
И что теперь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ritmauto@lj
2010-08-09 12:46 (ссылка)
Присоединюсь к вопросу - что значит "заниматься политикой".
Приведите конкретный пример относительно упомянутых правозащитников.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]veranto@lj
2010-08-09 09:21 (ссылка)
Кстати, ни в одном другом издании на эту тему эти слова не приведены. Наверное, у НИ эксклюзив.

В официальном заявлении тоже нет и намека на это - http://www.mhg.ru/news/F43D3AA

Все слова о консолидации и диалоге с властью, но вы об этом умалчиваете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-08-09 09:27 (ссылка)
Внимательнее читайте статью, на которую я ссылаюсь в посте

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veranto@lj
2010-08-09 09:29 (ссылка)
Статью-то я прочитал, а вот ваша интерпретация на политонлайн совершенно тенденциозна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]don_petrucho@lj
2010-08-09 09:24 (ссылка)
полит онлайн это не ресурс авторитетный.....
там даже меня печатали)))) а мое мнение очень субъективное)))

(Ответить)

сорри за оффтоп фас и вентиляторы
[info]barak_obmana@lj
2010-08-09 09:35 (ссылка)
ФАС займется проблемой завышенных цен на кондиционеры и вентиляторы
http://top.rbc.ru/society/09/08/2010/447799.shtml

(Ответить)


[info]komu_nizzt@lj
2010-08-09 10:46 (ссылка)
А я в любом случае рад, что правозащитники собрались выступать единым фронтом. И мне лично не важно кто их финансирует: а вот для нечестной конкуренции вопрос источников финансирования очень важен ;)
Нет источника финансирования - нет мест в гос думе :)

Конечно проще хаить и очернять источники чем выросшие на них плоды вполне разумных мыслей.

З.Ы. О_о хорошо получилась последняя фраза. Мое авторство :) - при употреблении ссылаться на мня :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-08-09 11:02 (ссылка)
Вы автор "грантоедов"?
Поздравляю, пошло в народ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]komu_nizzt@lj
2010-08-09 13:10 (ссылка)
Я не слышал о такой категории - грантоеды. Поясните плз.
Является ли С. Хокинг грантоедом, например? Сахаров?

А собссно, ситуация: я получил грант. Проесть ли мне его или не проесть? Кто решит? Получатель гранта или тот, кто не смог его получить?

Или, может, я не понял и "Грантоеды" это литературное произведение, о котором я слыхом не слыхиал? )) Нет не я его автор.

А что плохого в правозащитниках, которые получают гранты, для осуществления своей деятельности? Ну получают и получают - стараются ради нас с вами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-08-10 02:42 (ссылка)
> стараются ради нас с вами
Если бы! Большинство нынешних медиаизвестных правозащитников борются не за права человека, а против государства. Почитайте слова Ратушинской о той же Алексеевой

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ritmauto@lj
2010-08-09 12:04 (ссылка)
Очередная дешевая пропагандистская подделка от Володина.

Передерг с самого начала - "...направлена на увеличение массового протеста граждан, что является чистой борьбой со властью..."

Клише - "несогласные правозащитники". Это к чему вообще?

Правозащитники борются за права граждан, которые нарушаются самой властью. Т.о. борьбу за права вы преподносите как "чистая борьба со властью". Что значит "чистая"? Т.е. лишь бы с ней, с властью, побороться?
Так а в чем еще задача правозащитников? Защита граждан от власти. Что в этом страшного и ужасного?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-08-09 12:47 (ссылка)
Да, "лишь бы с данной конкретной властью побороться в интересах близких по духу политических сил" - о чем говорит либерал из ВШЭ, не отличавшийся поддержкой власти.
Лауреат премии Темплтона и Сахарова, освобожденная по личному обращению Тэтчер и Рейгана правозащитница и диссидентка времен СССР Ирина Ратушинская в ответ на упреки в "немедийности" заявила следующее: "Тогда я должна была бы и вести себя, как Людмила Алексеева, правда же? А разница между нами в том, что я принципиально не согласна работать против России. Понимаете, одно дело разбираться с коммунистическим строем. Только коммунизм у нас уже кончился, а Россия осталась. А путь через штатовские и другие гранты, которые потом надо отрабатывать так, как этого хочет грантодатель - это очень скверный путь".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]komu_nizzt@lj
2010-08-09 13:18 (ссылка)
Ссылка на труднодосягаяемый источник - хороший риторических ход, труднопроверяемый, задевает "гордость" тех, кто знает Тетчер (даже ее имя и проч), но не знает, зачем и почему она лично (боже ж ты мой) попросила ее освободить...
Но он (этот риторических ход) не совсем корректен...
Если Вы стараетесь убедить читателей в своей точке зрения (отстоять её), то плиз приводите логические аргументы, но не надо дискутировать вырванными из контекста и непроверяемыми цитатами обычных лиц, которые отличились лишь статусом (диссидент, напр.) и (в вашем примере) везением.
Таким образом можно сослаться на кого угодно, 3-го человека на луне, 2-го пересекшего ла-манш, "правую руку" Че Гевары и т.п...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-08-10 02:48 (ссылка)
Наслаждайтесь:
http://www.rulife.ru/05_01.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ritmauto@lj
2010-08-09 13:47 (ссылка)
Вам задают конкретные вопросы. Приводят аргументы. Именно вам, а не Ратушинской.
Вы не в состоянии сформулировать собственное мнение?

"лишь бы с данной конкретной властью побороться" ... блин, а с какой еще?
"в интересах близких по духу политических сил" - примеры плиз приводите. Каких сил? Примеры борьбы "в их интересах".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-08-10 02:51 (ссылка)
Не имею желания повторять массу информации, которой делюсь с читателями не один год.
Вводите слова "Алексеева", "МХГ", "правозащитники" в поиск по моему блогу - и enjoy

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ritmauto@lj
2010-08-10 03:51 (ссылка)
Опять слив. Не удивлен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-08-10 05:44 (ссылка)
Считаете, что я должен уделять время на человека с пустым ЖЖ явно из "оранжевой сети", чтобы повторять уже написанное?
Ню-ню

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ritmauto@lj
2010-08-10 06:07 (ссылка)
Да, было бы неплохо, если бы вы отвечали (сами) на вопросы, связанные с материалами, которые публикуете.
Не отвечаете - сливаетесь. Тут же всё просто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nagly_gnom@lj
2010-08-09 17:20 (ссылка)
Хоть одного гражданина они от чего-нибудь защитили? Примеры в студию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ritmauto@lj
2010-08-10 03:53 (ссылка)
Мне лично хватает того, что они отстаивают МОЁ право на свободу собраний.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nagly_gnom@lj
2010-08-10 04:06 (ссылка)
Ну то есть ты очередной либеральный гавнаед, понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ritmauto@lj
2010-08-10 04:12 (ссылка)
Володин, познакомьтесь с "продуктом" вашей деятельности - наглым гномом.
Он, я так понимаю, считает себя "говноедом" антилиберальным.
Прекрасная "опора" режима.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nagly_gnom@lj
2010-08-10 04:19 (ссылка)
Бугага, очередной либераст покопался в своих мозгах размером с комариную залупу и вытащил единственно доступный оным аргумент "сам такой - сам дураг", как предсказуемо ебана

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ritmauto@lj
2010-08-10 04:22 (ссылка)
Как вы правильно заметили, у вас там не в чем копаться.
Всё на поверхности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nagly_gnom@lj
2010-08-10 04:24 (ссылка)
Как вы сами правильно заметили, у самих вас там не в чем сами копаться.
Сами всё сами на поверхности.

Охуенно я напейсал да? -)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ritmauto@lj
2010-08-10 04:28 (ссылка)
Это клиника...
Володин, а вам самому не страшно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nagly_gnom@lj
2010-08-10 04:29 (ссылка)
Кстати, тебя когда ебали - чо на жопе напейсали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ritmauto@lj
2010-08-10 04:48 (ссылка)
Кормежка закончилась, тролль..
Иди к Володину за медалькой.

Володин, ваш тролль нормально работает, так как учат ваши кураторы. Похлопочите за него - пусть ему еще одну маечку с Пу выдадут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nagly_gnom@lj
2010-08-10 04:50 (ссылка)
Оо, ну такая надпись может разместиться только на очень внушительных размеров джепе. Признавайся, кто кормит ваше либеральное отродье бугага

(Ответить) (Уровень выше)

2010-08-10 06:00.01
[info]ex_polit_mo@lj
2010-08-09 23:00 (ссылка)
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проектаPolitonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)

(Ответить)