Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2010-09-14 10:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Да, я лефтиш
 
Придётся мне всё же написать ответ на вот этот текст Мухонога. Так-то я бы его, скорее всего, и не заметил. Мы с автором когда-то были взаимными френдами, но, как сказал Лермонтов, те дни блаженные давно уж миновали. Однако этот небольшой пост, обличающий "лефтишей", все вдруг стали перепечатывать - в основном в контексте плача по Коммари.

А раз так, то и я сперва коснусь "коммариевского вопроса", а уж после перейду к остальному.

Весь вопрос, собственно, и состоит в том, что из мухи раздули слона. Никакой разумный человек не станет принимать всерьёз все эти вопли "Затравили!" и "Растерзали!". Да, не все отзывались лестно о Коммари - и он тоже отзывался лестно далеко не обо всех. И что? Шла нормальная политическая дискуссия, она другой просто не бывает. Вы сперва вспомните, как тот же Ленин припечатывал своих оппонентов, а уж потом причитайте. К тому же "травля" в моём понимании означает переход на личности, использование каких-то обстоятельств из частной жизни человека. А здесь ничего подобного не было: речь шла не о персоне Коммари, а о его взглядах. Блин, да обо мне самом чего только не писали! Помню, некий блоггер (имя соврём) утверждал, что я-де окончательно пресытился малолетними малолеточками и решил податься в зоофилы - по каковой причине и проявляю интерес к манулам. Ну а я не стал ни стреляться, ни травиться - даже, смех сказать, вены вскрывать, и то не стал. И журнал, естественно, тоже не удалял.

А Коммари удалил. Ну так его журнал, хочет - пускай удаляет. Бог ему судья, а поскольку бога нет - то, получается никто не судья. Зато вой его хомячков - верх идиотизма. Рыдают, причитают, умоляют вернуться... Даже сообщество создали с надрывным названием vernite_kommari. Интересно, к кому обращена эти надрывная просьба? Кто смеет обижать нашего рубаху-парня, как я его называю, нашего королька мешает ему вернуться? Нет, если его кто-то похитил, то я и сам готов по мере возможностей скинуться на выкуп - а так...

Это была преамбула, а теперь начнётся амбула.

Значит, есть белые и пушистые коммунисты. И есть, наоборот, лефтиши - те скользкие и зелёные. В чём же разница между ними? А вот в чём:

Есть коммунисты, а есть лефтиши.
Коммунисты защищают интересы рабочих и крестьян, борятся за создание социалистического общества. Они интернационалисты - для них нет национальностей, а есть конкретный трудящийся или буржуй. Для них нет абстрактных "прав" и абстрактных "народных обычаев".
А вот господа лефтиши...
Эти защищают кого попало.


Вам это кажется чрезвычайно оригинальным? И мне кажется. Во-первых, если брать в дальней перспективе, то коммунисты отстаивают интересы всего общества - поскольку всякий человек так или иначе заинтересован в уничтожении капитализма и своём освобождении. А в ближней перспективе - с чего бы коммунистам защищать интересы сельской мелкой буржуазии? ИМ-то, крестьянам (как классу), социализм вовсе не нужен, это сила реакционная.

Ну да не будем излишне придирчивы - может, человек просто привык к устойчивому выражению "рабочие и крестьяне". Пойдём дальше.

Что значит "нет национальностей"? Прикажете вообще не замечать их - равно как и всё, что связано с национальными вопросами? А угнетение и дискриминация по национальному признаку - их для коммунистов тоже нет? И это, на минуточку, пишет человек, живущий в Израиле.  

Или взять пример совсем свежий - ту самую французско-цыганскую опупею. Да, вполне вероятно, что эти люди не были вполне чисты перед законом. Но выслать-то их решили не как воров или наркоторговцев, а как цыган. Нужны ли комментарии? Для коммунистов, значит, нет национальностей - а для правых наподобие Саркози очень даже есть. Да ведь всякому нормальному коммунисту должно быть ясно: если некий народ находится в угнетённом или неравноправном положении - нужно помочь ему освободиться, а затем - преодолеть вынужденную отсталость. Либо так - либо, господин Мухоног, запишите в лефтиши заодно и большевиков.

Цитируемый текст для того и написан, чтобы противопоставить коммунистов и левых. Настоящий коммунист - это не левый, а... кто? Вероятно, государственник, консерватор и моралист. Впрочем, это лишь моё предположение.

Лично я различаю понятия "левый" и "коммунист" совершенно иначе. Все левые (включая коммунистов) выступают против любого угнетения, притеснения и дискриминации. Но только коммунисты осознают, что корень этих зол - в капиталистическом укладе. И бить, естественно, стараются по этому укладу, чтобы уничтожить причину, а не следствие. Но должны ли они в силу этого игнорировать все частные проявления угнетения? Если да, то это, видимо, какие-то неправильные коммунисты - и они стремятся к неправильному коммунизму.

Сексуальных извращенцев и их "права" на публичную пропаганду оных извращений, - пишет далее автор так, как будто это что-то плохое. Ну да - люди имеют право заниматься таким сексом, каким пожелают, и не терпеть в связи с этим никаких притеснений. Если какому-то носителю мещанской морали это кажется извращением - то это его беда, а не их вина.

Коммунисту необходимо уметь видеть деревья за лесом - то есть, борясь с капитализмом как таковым, не проходить и мимо его частных проявлений.

Впрочем, если кто пожелает называть меня лефтишем - на здоровье. Вон голландские повстанцы и на имя гёзов, то бишь нищебродов, не обижались.


(Добавить комментарий)


[info]valery_d@lj
2010-09-14 03:46 (ссылка)
юзер мухоножки обычный фашист, классический "коричневый".
непонятно, зачем вообще на его завывания как-то реагировать.

(Ответить)


[info]ragnarok_2017@lj
2010-09-14 04:01 (ссылка)
Я как неклассический коричневый:))) вообще слабо понимаю ваши разборки, но прикольно читать...
Вообще, по-хорошему, ну нормальный же ты человек, судя по суждениям, выбросил бы на помойку давно все эти смехотворные понятия вроде "капитализма"(который закончился с первым глобальным кризисом, Великой Депрессией).
Дело-то не в капитализме, а в освобождении.
Цыган, кстати, тоже надо освободить. Я предлагаю поселить их всех на СКавказе и будет хорошо, справедливо. Никакой дискриминации.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]i_ddragon@lj
2010-09-14 07:24 (ссылка)
И они всё равно разъедутся оттуда по всему миру. Дороги уже везде есть, а если где-то нет, то и пешком можно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cdissident@lj
2010-09-14 04:17 (ссылка)
часто с вами не согласен, но тут +2017.

(Ответить)


[info]ex_anglares@lj
2010-09-14 04:20 (ссылка)
Мухоножки и подобные ему традиционалисты-совкодрочеры, конечно, в целом выглядят жалко и убого в своих нападках на подлинных левых, и как вы так и автор первого комментария к данному посту в их оценке совершенно правы. Но нельзя не заметить, что одна из претензий Мухоножки, к сожалению более чем обоснована: "Религиозных фанатиков с их "правами" на "национальные особенности" - от резнья баранов на улицах Парижа и ношения мешков ака хиджабы на головах и до клитероэктомии с калымами и педофилией. Это же "национальные обычаи", а их лефтиши шибко уважают.
Хотя лично к вам это и не относится, но к многим другим "лефтишам" как западным так и отечественным относится в полной мере. Другое дело, что поддержка дикарей и религиозных фанатиков вовсе не является прерогативой исключительно "лефтишей", тру-"коммунисты" ей подвержены не в меньшей мере, просто "лефтиши" лижут жопу дикарям и фанатикам потому, что "угнетенные меньшинства", а тру-"коммунисты" - потому что "тоже против американского империализма". Достаточно вспомнить как год назад и сам Мухоножки и Коммари и другие "коммунисты" рукоплескали расправе иранских религиозных фанатиков над протестами тех, кому опостылило навязывание тех самых хиджабов и прочих дегенеративных "национальных обычаев".
Так что единственная справедливая претенизия Мухоножки в полной мере применима к нему самому.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]taki_net@lj
2010-09-14 05:12 (ссылка)
Упрек многим лефтишам справедливый (проблема с мультикультурализмом есть, и немаленькая), но неточный.

Все же есть разница между мультикультурализмом некоторых лефтишей и позицией тру-комми.

Мультикультурализм - это некритическое одобрение культурных особенностей народов-бывших жертв колониализма. Тру-комми на сами народы глубоко наплевать, они поддерживают тиранические государства, если они занимают антиамериканскую позицию. Даже если при этом явно выступают угнетателями своих народов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_grabenich@lj
2010-09-14 05:47 (ссылка)
Именно что. Нашли с чем солидаризироваться -- с высылкой представителей этнического меньшинства, предпринятой буржуазным государством, чтобы местным буржуа было комфортнее. Борьба с этнической преступностью, ога.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2010-09-14 13:47 (ссылка)
Да, действительно, и таких немало. Но им, думаю, нужно попытаться объяснить, что эти самые "национальные особенности" - тоже одна из форм угнетения (как тот же хиджаб).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yakobinets@lj
2010-09-14 04:59 (ссылка)
Мухоногое - никакой не коммунист и вообще не левый. Он даже не фашист, как тут выше ошибочно написали. Зачем зря обижать итальянских предшественников Едра? Он попросту нацик вульгарис. Как-то раз в комментах написал, что с радостью использовал бы любые средства для уничтожения Англии и США (не государств, а территории с населением).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-09-14 12:07 (ссылка)
Ого! А я не знал, кстати.

Да, впечатляет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sylvan_marechal@lj
2010-09-14 05:33 (ссылка)
Текст о "лефтишах" вообще напомнил какую-то примитивную псевдолитературную репродукцию лубка ждановских времен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a_grabenich@lj
2010-09-14 05:36 (ссылка)
+1.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2010-09-14 12:08 (ссылка)
Мне, кстати, тоже - только из времён чуть более ранних, что-то вроде "троцкистско-бухаринских выродков".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]almar_ru@lj
2010-09-14 07:09 (ссылка)
>К тому же "травля" в моём понимании означает переход на личности, использование каких-то обстоятельств из частной жизни человека. А здесь ничего подобного не было: речь шла не о персоне Коммари, а о его взглядах

ну почему же? Я к примеру имел в виду именно персону Коммари. Невозможно отделить взгляды человека от его персоны , да и не нужно этого делать. Идеология - это не математика, здесь в дискуссиях невозможно полностью абстрагироваться от личностей. И тем более не стоит пытаться это делать, когда оппонент сам всячески выпячивает свою личность. Не по тайным же каналам разведки мы знаем о том, что комари живет в уютной финляндии, а он сам на каждом шагу об этом поёт. Так почему бы не использовать сей факт.




(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-09-14 12:09 (ссылка)
Ну да, про Финку говорили - а в остальном... Кому какое дело, что представляет собой Коммари в личном плане? Важно, что он проповедует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i_ddragon@lj
2010-09-14 07:16 (ссылка)
Симпатии к цыганам не питаю, но по-моему, высылка подобных элементов это в лучшем случае временные половинчатые меры.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]i_ddragon@lj
2010-09-14 07:23 (ссылка)
Сообщество умилительное. Культ личности прямо... а потом раз - и окажется, что Комммари просто решил временно отдохнуть от ЖЖ-шки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chaotickgood@lj
2010-09-14 08:32 (ссылка)
Помнится, в Манифесте, Маркс начинает с того, что каждая партия оскорбляет всех своих оппонентов "коммунистами" - как более прогрессивных, так и более реакционных.
Ну а in Soviet Russia все как всегда наоборот. Каждый консерватор и даже нацист рвется в коммунисты и расталкивает собственно коммунистов локтями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krol_hydrops@lj
2010-09-14 09:04 (ссылка)
каждая партия оскорбляет всех своих оппонентов "коммунистами"

В РФ это было, хотя и недолго.
Например, Наталья Варлей ругалась: "большего коммуниста, чем Ельцин, и представить невозможно!"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]almar_ru@lj
2010-09-14 10:25 (ссылка)
верное наблюдение. С другой стороны, после победы соц. революции в России многие стали паразитировать на соц. идее. Те же фашисты неспроста же назвали свою партию "национал-социалистической".
В любом случае подобным лицемерием и опасны типы вроде комари - они разъедают коммунистическую идею изнутри.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezbogny@lj
2010-09-14 11:52 (ссылка)
Насчет названия наци не всё так просто. В 19-м веке в Германии до "исключительного закона" кто только не называл себя социалистом. Даже Бисмарк.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2010-09-14 12:09 (ссылка)
Да, Россию аршином общим не измерить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klatzer@lj
2010-09-14 08:47 (ссылка)
Если народ-паразит находится в угнетенном положении надо помочь ему освободиться!

(Ответить)

СЖХСС
[info]falsche_jade@lj
2010-09-14 21:06 (ссылка)
Я не верю в самоудаление, на то указывают некоторые косвенные обстоятельства.

Я обеспокоен судьбой автора, с ним не могут связаться.

Если у вас есть возможность контакта с ним, то попытайтесь,
пожалуйста, связаться.

> о коммунисты отстаивают интересы всего общества -
> поскольку всякий человек так или иначе заинтересован
> в уничтожении капитализма и своём освобождении.

В идеале вы правы, но вернёмся на Землю, коммунисты
отстаивают интересы класса наёмных рабочих

Настоящий коммунист - это не левый,a последовательный
борец за права класса наёмных рабочих, это партия
рабочего класса, а левые в массе своей беспринципный
идеологический студень, агенты влияния международного
империализма.

[info]klatzer@lj очень метко заметил:
> Если народ-паразит находится в угнетенном положении
> надо помочь ему освободиться!

:-) Image

Ему надо помочь преодолеть самого себя, принципиально
невозможно солидаризироваться с теми, кто тебя считает
лишь овцами для стрижки и заклания. С этноцентристами
невозможна солидарность, любую солидарность они будут
рассматривать как свою одностороннюю выгоду.

С коммунистическим приветом,

Самый Жирный Хомяк Сабжевого Сообщества (СЖХСС)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: СЖХСС
[info]puffinus@lj
2010-09-15 05:03 (ссылка)
К сожалению, у меня с Коммари никаких контактов, помимо ЖЖ, нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2010-09-15 10:54 (ссылка)
>коммунисты отстаивают интересы всего общества - поскольку всякий человек так или иначе заинтересован в уничтожении капитализма и своём освобождении

Энгельс в последние годы жизни в предисловии к "Положению рабочего класса в Англии" выразил сожаление, что из этой ранней работы можно сделать такой вывод - в действительности буржуазия нисколько не заинтересована в уничтожении капитализма (цитату сейчас дать, увы, не могу - в примечаниях к 2 тому ПСС Маркса и Энгельса).
Эта трактовка - как раз от идеалистов a la Фромм

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-09-15 19:43 (ссылка)
Ну так - диалектика, батенька! Конечно, буржуазия заинтересована вовсе не в падении капитализма, а как раз в обратном. То же самое можно сказать и о конкретном буржуа - как представителе класса. Но как человек и как член общества он тоже объективно заинтересован в переходе к социализму, пусть и не сознаёт это.

(Ответить) (Уровень выше)