Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2010-12-15 20:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Из чего не стоит делать культа
 
Многие мои соратники по левому лагерю соглашаются с тем, что государство есть гнусная мерзость и мерзкая гнусь, недостойная хотя бы одного доброго слова. Но относят это лишь к современному российскому государству. А вот после революции, когда будет создано государство диктатуры пролетариата - ему надлежит желать мощи, величия и побед внешних и внутренних. И прилагать для этого всяческие усилия.

А так ли это? В конце концов, не мной сказано: "Любое государство есть угнетение. Рабочие обязаны бороться даже против советского государства - и в то же время беречь его, как зеницу ока". Беречь, конечно - постольку, поскольку оно существует в их интересах. Но при этом любое государство есть неравенство - оно делит людей на тех, кто приказывает, и тех, кто должен подчиняться. Любое государство есть несвобода - ибо гражданин вынужден поступать не так, как желает, а так, как предписано властью.

Но при этом пролетарское государство на какое-то время необходимо. Собственников необходимо превратить в бывших собственников, подавив их сопротивление - а без государственной машины это не получится. Если такой машины не будет у нас - она будет у них. Но! Даже и в этом случае необходимо стремиться к тому, чтобы подобные функции постепенно переходили от государственных структур к общественным (а общество-то будет уже не буржуазное).

Я бы провёл такую аналогию. Всякий человек, сколь бы возвышенным ни был его образ мысли и сколь бы тонкой ни была его душевная организация, должен время от времени, пардон, срать. Но ведь никто не прославляет акт дефекации и не находит в нём ничего величественного и притягательного. Это необходимо, но и только.

Точно так же обстоит дело и с государством (любым), которое есть неизбежное, но оттого не менее вонючее говно общества. Да, пока ещё необходимо терпеть эту машину принуждения и насилия - но нужно стремиться, чтобы государства было как можно меньше. Иначе это не социализм.

И отношение к нему должно быть соответствующим. Как говорил один солженицынский персонаж: "Пусть, если девушка выйдет замуж за государственного чиновника, это будет позором всей её семье - вот при таком социализме я бы согласился жить!".

Словом, неизбежное зло всё равно остаётся злом.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]taki_net@lj
2010-12-15 15:01 (ссылка)
А кто сказал, что надо "управлять отраслью"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arvegger@lj
2010-12-15 15:07 (ссылка)
Пардон? Мы исходим из того, что жизнь на Земле сохранится. Соответственно будет и эффективное, то есть крупное, производство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taki_net@lj
2010-12-15 15:22 (ссылка)
Во-первых, что эффективное и крупное синонимы - не совсем верно (и чем далее тем менее), но дело даже не в этом. Из того факта, что в СССР были "отраслевые министерства", Вы, похоже, делаете вывод, что так и должно быть при социалистический? коммунистической? экономике.

Но даже в СССР был период, когда отраслевых министерств не было (при Хрущове), а кроме того - опыт советской экономики невозможно считать удачным.

Это даже при допущении, что будет централизованное управление предприятиями из единого Гос. или Коммунплана - совершенно не понятно, почему ему быть отраслевым, а не, скажем, территориальным или еще каким иным?

Ну а главное - из концепции отказа от частной собственности никак не следует даже и единое управление, тем более отдельные формы этого управления. Как я понимаю, несмотря на провал централизованной модели в СССР, многих коммунистов привлекает, как им кажется, что именно централизованная модель избавляет от риска присвоения прибавочного продукта - так вот, опыт СССР показывает, что не избавляет. Конкурентная социалистическая экономика чревата прорастанием сквозь автономию предприятий буржуазии - да. А неконкурентная - прорастанием сразу олигархической буржуазии, как в позднем СССР. С той только разницей, что вторая еще и экономически неэффективна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]l0rentz@lj
2010-12-15 16:46 (ссылка)
Либо централизация либо рынок, не? Рынок равно буржуи. Я так думаю по возможности нужно от этого уходить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taki_net@lj
2010-12-15 18:53 (ссылка)
А централизация равно олигархи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]l0rentz@lj
2010-12-15 20:22 (ссылка)
Рынок равно олигархи, вот это точно. Руководство можно выбирать случайным образом - и не будет олигархов. Вообще в экономике вариантов очень много. И с общественной собсвенностью и с рынком и смешанные варианты. Я вот думаю во многих отраслях и без рынка всё хорошо работать может уже сегодня, а в некторых ещё нет, лучше не трогать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]baliasov@lj
2010-12-15 18:26 (ссылка)
либерастам не понять

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -