Мне непонятна логика людей, которые пишут такие комменты.

Интересно, они сами занимаются сексом "не для удовольствия, а для пополнения мобилизационного ресурса"?

Если нет, то это все крайняя форма болтологии, типа обсуждения компьютерных игр.

Вариант "да", я даже не рассматриваю, так как такие люди обычно интернета не имеют, и вообще живут в землянках, спасаясь от Антихриста.

Кстати, есть еще третий вариант - они сексом не занимаются. Из ложной посылки, так сказать, следует все что угодно...

Скорее всего, они просто произносят слова, не особо задумываясь над их смыслом.

==Мне непонятна логика людей, которые пишут такие комменты.==
а вы у них спросите, их много было.
А что если люди признаются в любви(!) к товарищу Сталину, то почему бы и не создать ему немного мобилизационного ресурса.
Непосредственно производящая медаль получит к тому же.

Либо орден "Мать-героина."

ВЕСЬМА рекомендую на эту тему классическое Вильгельма Райха "Психология масс и фашизм".

Кстати, думаю что секс = репродукция - оборотная сторона секса-индустрии, сексабизнеса и проч.

Спасибо, при первой же возможности...

А по второму замечанию - полностью согласен. Во всех этих случаях из секса исключается человеческое начало.

Я прямо сейчас эту книгу читаю. Интересно, спору нет.

Но, между нам говоря, там больше глупости, чем наоборот.

оч. любопытно. Ну для примера, назовите, хотя бы одну глупость из этой книги.

Запросто.

Например: религия возникает из попыток ребенка бороться с желанием мастурбировать.

хотелось бы более развернутую цитату вот хотя бы отсюда http://www.situation.ru/app/rs/lib/reich_ps/psych_content.htm

но в первом приближении ничего глупого тут нет. Видимо имеется виду, что для ребенка потребность в боге проявляется вследствии борьбы его инстинктиных стремлений (чем является указанное желание) и налагаемых патриархальным воспитанием жестких запретов. Таким образом ребенок постоянно чувствует стыд и угрызения совести, потребность покаяниии и в "отпущении грехов".

Если образно: Фрейда ругают за излишний сексуализм, но Фрейд - дитя малое, по сравнению с Райхом. Я считаю точку зрения ВСЕ только от секса - неправильной.

Алсо, Райх стал впоследствии лжеученым, открыв энергию Космоса оргон, лечащую все болезни. Даже создал ее генератор, которые был уничтожен линчевателями в Америке.

У него даже есть ученики, которые сейчас в США как лечат все болезни, с помощью оргоннных генераторов собственного изготовления. Не самая лучшая характеристика для ученого, правда?

насчет того, что "всё от секса" неплохо бы дать цитату, из которой вы решили что Райх это утверждал. Но безусловно, секс играет важную роль при объяснении проблоем, с кторыем сталкивается человеческое сообщество.

Оргон - это красивая гипотеза, которая пока что не нашла ни подтверждения, ни опровержения. Ничего лженаучного в ней нет. Если бы она была лженаучна, Райху не пришло бы в голову обсуждать её с Энштейном и ставить научные эксперименты по её проверке.

Последователи его методов лечения есть не только в США. И главное в его методах вовсе не генераторы, которые по мнению ряда ученых явялеются просто защитными (от эм. излучений) экранами и на этом основании действительно имеющими определенный терапевтический эффект. Главное - это его телесная терапия. Вот она действительно нашла свое широкое применение у разных последователей.

Ага, гениальная идея ггг.

(В большинстве первобытных обществ никакого запрета для ребенков нету, а концепция бога появляется неизбежно.)

Всё-таки человек произошёл от мелких грызунов.

253 комментария. На серьёзную тему и пятой части не собрать никогда)))

Да, я тоже заметил. Ну так ведь, чтобы комментировать пост на серьёзную тему - нужно хоть немного мозгой пошевелить.

>Мы тут рассуждаем о том, как освободить человека от пут, налагаемых капиталистическим строем вообще и буржуазным государством в частности.

Да? А по-моему, вы с хаотиком рассуждаете о том загнать людей в путы капиталистического общества как можено раньше.

>Факт в том, что это должно быть свободным выбором девушки - коммерциализовываться ей или нет.

Договорился до добровольности кап-отношений. Ваше с ним предложение это предложение удесятерить рынок подростковой проституции.

О, вы таки отрицаете добровольность кап. отношений?

Да, конечно.

Вообще?

То есть то, что говорил Маркс о диалектике свободы и принуждения в наемном труде прошло мимо вас?

Возможно, я с теорией Маркса знакомился в изложении Мендела.
О добровольности конкретно написано здесь: http://www.internationalviewpoint.org/spip.php?article287

Under capitalism, he has no choice. His is forced by economic compulsion to go through that sale, practically at any price.

Кстати очень странная позиция тогда у вас. Я понимаю когда люди считают что эксплуатации не существует так как имеют место быть добровольные отношения. Эти люди называют себя либералами. Вы почему то считаете себя левым и наверно социалистом когда исходите с тех же позиций. Непонятно. Если всё добровольно тогда какой смысл с этим бороться и осуждать? Свободные люди делают что хотят.

Разговор, вообще-то, начался с того, что если разрешить девушкам-подросткам спать с взрослыми мужчинами, то они люто, бешено, неистово кинутся спать именно с богатыми.

Далее вы делаете веселый переход и говорите, что это неизбежно, потому капотношения недобровольные.

У меня только один вопрос - а почему взрослые женщины спят не только с богатыми?

>Разговор, вообще-то, начался с того, что если разрешить девушкам-подросткам спать с взрослыми мужчинами, то они люто, бешено, неистово кинутся спать именно с богатыми.

Я этого не утверждал и не буду комментировать. Меня беспокоят те, у кого нет другого выбора. Формально сегодня есть бедные взрослые и богатые. Взрослых нужно защищать меньше так как они "добровольно" бедные, и добровольно от этого идут зарабатывать проституций. А вот детей нужно защищать сильнее. Так вот, вы предлагаете увеличить долю незащищённых людей.

???

А каким образом снижение возраста согласия увеличит число тех, кто занимается проституцией? Малолетние проститутки существует.

Я знаю несколько историй в моем городе. Одна девчонка встречалась с богатым ровесником, брала у него деньги, а потом он все потребовал назад и она пошла на панель.

Другая разбила фотоаппарат знакомого, денег не было и она пошла на панель. А потом ей понравилось и она там осталась.

Внимание, вопрос: при чем тут возраст согласия?

У нас в школе этот вопрос всплывал на уроке литературы.
Учиотельница утверждала, что такого персонажа, как "Соня Мармеладова" (девушка, вынужденная работать проституткой исключительно из-за бедности) в природе существовать не может, Достоевский тут дал маху. По её мнению, просто люди - разные по психологии: некоторые девушки не видят ничего особенного в том, чтобы трахаться с кем угодно, для других такое неприемлемо; эта категория так же мало поддается изменению под давлением рынка, как пол, рост, возраст.

Но в случае с Соней Мармеладовой ситуация немного другая. В России тех времен у нее не было других способов неквалифицированно заработать, плюс еще она пыталась доказать мачехе, какая она самопожертвенная.

А потом уже пути назад не было, в Российской империи у проституток навсегда отбирали паспорт и выдавали вместо него желтый билет и проституционную книжку.

Сейчас-то это не так. Насколько я знаю, вторая девушка, которая из-за фотоаппарата, сейчас бросила это дело и поступила куда-то учиться.

>Внимание, вопрос: при чем тут возраст согласия?

От возраста согласия зависит трактуется подростковая проституция людьми как социальная проблема или нет. И законы разные под это подогнаны. К примеру клиенту малолетки грозит срок. Считаю что это правильно.

Я все-таки считаю, что клиентке малолетки срок грозит только в романе Акунина. И только по большой государственной надобности.

Или, говоря прозаичнее, в воображении того, кто верит, что в РФ законы соблюдаются.

Тогда и спорить о возрасте согласия бессмыслено.

Ха. А вот это уже вопрос интереснее.

Дело в том, что клиент проститутки - обычно человек обеспеченный. Да и крышуют проституток менты, так что против него закон 100% не работает.

Зато можно применить его в совершенно другой ситуации, прихватив каких-нибудь несчастных влюбленных, немного не совпавших возрастом. Общество, как мы видим в комментах в этом журнале, откликается на тему "педофилии" (вообще говоря, секс с девочками подростками называется нимфофилией). Когда быдлу наскучат мавзолей и стипендии, почему бы не вытащить такую вот козырную карту?

Согласен. Есть такая опасность в перспективе. Ну что, значит некоего, хорошего варианта сегодня нет.

А увеличится - по законам рынка. Сейчас то рынок искусственно ограничен. Логично что вырастет.

Проституция в России тоже запрещена. В случае ловли клиента на горячем, насколько я знаю, клиент заявляет, что "ему сказали" что девочка совершеннолетняя.

Девочка и ко подтверждает.

И все. Нет состава преступления.

Неограничен рынок. Давно уже он такой ерундой, как законы, не ограничен.

Есть еще фишка одна водораздела. Освободить человека хочется, да. И удержать свободу тоже.
Но как показывает практика для этого нужны пострелушечки или убедительная возможность пострелушечек. Весьма серьезные и сука, затратные. Пока для пострелушечек и их обеспечения мобресурс ой как нужен...
Чего делать будем?
Один таварич говорил что коммунизм это "лежу на пузе, делаю что хочу, а у меня все есть", ну похоже по крайней мере, но вот нет у нас Генератора_Чего_Угодно_Из_Ничего, да и не предвидится в ближайшее время.
Так что свободы всего и сразу не видать пока, и даже КМПкВ, придется и много работать, и вjobывать, и много как еще самоограничиваться, кто сознательный, и ограничивать и просвещать несознательных.
Даже Меганезию пока не запустили, да и в ней не все так гладко и просто.

А гражданам боящимся сексу хочется пожелать хороших и качественных отношений, чтобы додумались, что секс это не страшно-противно-унизительно, особенно при разумном подходе.
Возможно поменьше смотреть кривой порнухи.

Полной-то свободы понятно что сразу не будет. Лично я говорю не о полной, а о _максимально_возможной_ свободе.

А я о _максивально_возможной_не_в_ущерб_дальнейшему_освобождению_развитию_недостающее_вписать_ненужное_вычеркнуть_.

О том что в ближайшее, думаю, весьма длительное время (если не всегда), нужно будет делать больше, чем жрать. Чтобы следующее поколение могло развиваться дальше, с лучших стартовых позиций.

Секс по медицинским показаниям с 14 лет, ну почему нет, только обеспечьте соответствующий уровень образования (сексуального, психологического, медицинского, социального и тыды) как для подростков, так и для взрослых дядей-тетей, крайне желательно в пределах всего общества. А так же подстраховку на случай проблем, например лечение БППП, медицински безопасное прерывание беременности, возможность рождения и качественного воспитания ребенка.

"Коммунизм - это когда всего вдоволь и это всё бесплатно.")

Откуда будем брать все?
Как я уже говорил, Синтезатор_всего_из_нихрена еще не работает.

Кстати, говорят, был и "первобытный коммунизм".

Тогда уж коммунизму больше подходит семейная модель, мама с папы не берет бабло за еду, папа с мамы не беред бабло за ремонт сантехники. Вместе ведут дом, растят детей, с них тоже денег не берут. Такое распространить на общество. Есть работа, пошли делать, еда все равно будет, в меру наличия продуктов. Расп.дяев - оп.дюливать, ибо нех, вполне по семейному. А ты ,Ваня, уголь разгружать не пойдешь, ты дрючишь скрипку, и будешь беречь руки и тренироваться, но потом нам слабаешь музон.
Но сознательность нужна, образованость и информированость.

Массы обывателей-то, как раз, черпают свои "знания" о сексе и сексуальности именно из "кривой" порнухи...

Втайне завидуют и публично ужасаются, так сказать :))))

==А для них людей нет - есть мобилизационные ресурсы. И секс нужен единственно для его пополнения==

Вы явно капитализм с социализмом перепутали. "Мобилизационные ресурсы", звание "Мать-героиня", орден "Материнская слава" суть изобретения не капитализма.

Такой "социализм", что был в СССР - это социализм казармы.

А другого социализма не было и быть не может.

Может - социализм без государства.

"Социализм без государства" - противоречие в терминах.

Как без государства обеспечить:
а) сохранение "общественной собственности на средства производства",
б) выполнение всеми предприятиями единого плана, централизованно разработанного в Госплане?

Социализм отнюдь не подразумевает централизацию и плановость. Общественная собственность на средства производства прекрасно обеспечивается и без вмешательства государства - например: кооперативы, кассы взаимопомощи, религиозные организации и т.п.

Ага, для какого круга? И у нас глядишь некий Дмитрий Анатольевич бездвозбездно помог не менее некому Владимиру Владимировичу,а потом наоборот. Ну чем не касса взаимопомощи, чем не социализм?
У кооператива тоже есть свой свод законов, которые нужно соблюдать, для того чтобы оставаться своим. Чем это отличается от государства?

Все эти кооперативы, кассы взаимопомощи, религиозные организации и т.п. обмениваются между собой средствами производства, предметами потребления и услугами?

Сдаюсь-сдаюсь!
Конечно, особенно свободной личность получится, если её в седьмом классе отсношает дяденька-р-р-революционер ради лишнего впрыска эндорфинов в мозг.

Вашего оппонента с его сведением секса к размножению, конечно, сильно занесло - но ведь и в самом деле "Рикардо хочет развития производства для производства - и он прав".