Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2011-07-24 03:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сферический правый в вакууме
 
Да, что-то я в последнее время всё больше асоциализируюсь (от слова "Асоцио"). А что делать - не я такой, жизнь такая. Вот, пожалуйста - по наводке [info]bratkin@lj.

«Стабильное» (в смысле долго и устойчиво сидящее в своих креслах, некоторые уже по 20 лет) правительство В. Путина пообещало снизить ставку страховых платежей во внебюджетные фонды с 34% до 30% и одновременно решило обложить дополнительным 10%-ным налогом зарплаты, превышающие 512 000 рублей в год, то есть примерно 43 000 рублей. Расчеты, которые сделали эксперты Slon.ru, показывают, что налоговая нагрузка снизится для основной массы граждан – тех самых 76,6% трудоспособного населения, получающих, по данным Росстата, меньше 25 000 рублей в месяц, зато существенно увеличится для людей с высокими зарплатами...
...У меня зарплата выше 75 тысяч рублей в месяц. Всем «борцам за народное счастье» одновременно сообщаю, пока вы спите, в пять утра я уже на ногах, когда вы уже спите, я только приезжаю домой....
...И эти "слуги народа" решил залезть в мой карман, в карманы тех россиян, которые были всегда в законе, которые никогда за его рамки не выходили.
Ненавижу и презираю тех чинуш, которые рассматривают это скотское решение. Сами живут на распилы и откаты, а тех, кто в законе, пытаются…
Не уважаю и тех, кто до сих пор сидит на заднице, получает меньше 25 тысяч в месяц, жалуется на жизнь и добрым словом вспоминает «светлый совок».
Жопу поднимите и идите работать! На одной, двух, трех работах! Обеспечьте своих жен и детей необходимыми средствами для достойной жизни.


Вот так вот. Подобные организмы могут говорить красивые слова о свободе и правах человека. Но только до тех пор, пока никто не затронет их доходы. Так, английские тори долго воображали, что они страстно привязаны к королевской власти, к церкви и к прелестям старинной английской конституции, пока в час опасности у них не вырвалось признание, что они страстно привязаны к одной только земельной ренте.

Поэтому, собственно, я не только не либерал - но, если в России и в самом деле возникнет какое-то подобие публичной политики - я зубами буду грызться с подобными либералами. За высокие налоги для богатых и низкие - для бедных.


(Добавить комментарий)


[info]rsokolov@lj
2011-07-23 21:12 (ссылка)
Нет чтоб сначала посмотреть, на что эти налоги уходят...

А то, может их и сократить будет лучше, что для богатых (75 тыс.р. это богатство?), что для бедных.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bezbogny@lj
2011-07-24 01:51 (ссылка)
75 тір в Замкадье - это таки богатство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rezerved@lj
2011-07-24 01:54 (ссылка)
То, что Вы написали - это два вопроса "про другое". Не по теме высказывания.

1. Хотите сказать, что бюджету деньги не нужны? Учителя и врачи сыты? Пожарная безопасность обеспечена? Изношенные здания и трубы вовремя ремонтируются? И т.д. То, какому грефу под хвост Путин каждый раз пихает собранные деньги - это отдельный вопрос. Интересный, конечно.

2. Кому-то 75 тыр - это офигенные бабки, кому-то смешные гроши. Где-то же надо провести черту - это уже прерогатива администратора. На всех не угодишь. Кому не нравится - пусть сам становится администратором, проводит черту и выслушивает критику. На мой взгляд, так, как изложено - это нормальное административное решение (для ставленника кучки олигархов, естественно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsokolov@lj
2011-07-24 02:26 (ссылка)
1. Деньги эти идут под хвост тому или иному чиновнику конкретно сейчас. Радоваться тому, что этот поток возрастет, я смысла не вижу. А чтобы платить зарплату врачам/учмителям etc., направлять этот поток через Москву вовсе не обязательно.

2. Я считаю так, что богатый человек - это то, кому не надо ходить на работу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rezerved@lj
2011-07-24 02:46 (ссылка)
1. Вы опять пишете про другое. "Радоваться" никто не предлагает и вряд ли кто-то будет. А как направлять поток - это уже "совсем другое".

2. Критерий вызывает сомнения по причине неточности формулировки. (Бомж. Фрилансер.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsokolov@lj
2011-07-24 03:46 (ссылка)
А как вы отвечаете сами на свой вопрос про сытость врачей/учителей? Я так понимаю, что - отрицательно. Так из чего следует, что в их положении что-то существенным образом изменится? А если не изменится - то при чем тут они?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rezerved@lj, 2011-07-24 06:06:29
(без темы) - [info]rsokolov@lj, 2011-07-24 15:02:32
(без темы) - [info]rezerved@lj, 2011-07-25 00:10:28
(без темы) - [info]rsokolov@lj, 2011-07-25 01:08:49

[info]prosto_vova@lj
2011-07-24 02:23 (ссылка)
Так ведь он прав!
У меня тоже зарплата большая. Абсолютно честно заработанная, совсем не на перепродаже какой-нибудь. И налоги я плачу честно.
Но почему я должен платить еще больше? Чем бедные столь лучше меня, что мои деньги будут просто перекладывать им в карман?
Я понимаю, бедные пенсионеры. Я понимаю, беженцы какие-нибудь. Но почему я должен кормить молодых здоровых трудоспособных людей? Пусть идут учиться, работать, переезжают оттуда, где работы мало туда, где она есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2011-07-24 02:37 (ссылка)
а где можно молодому здоровому трудоспособному человеку получать пайку и не работать?
покажите

Если показать не можете, то стало быть врёте про то что их кто-то кормит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_vova@lj
2011-07-24 02:38 (ссылка)
Простите, я может объяснился малость неправильно..Если он платит, скажем 20% налогов, а я 30%, то как это называется? Если с меня берут на 10% больше, значит, с него берут на 10% меньше. За счет меня.
Уж как еще понятнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2011-07-24 02:43 (ссылка)
Так может быть с них брать в абсолютных цифрах, а не в относительных?

С вас допустим как с богатенького берут 20% то бишь в абсолютных цирфах где-то 10 000 рублей.
А с бедного тоже берут 20%, то бишь - 1 000 рублей.

КАРАУЛ!!! С вас берут на 9 000 рублей больше, хоть в процентнах это одинаково!
Давайте и с них брать тоже 10 000

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 02:45:07
(без темы) - [info]1504@lj, 2011-07-24 02:54:31
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 02:57:48
(без темы) - [info]1504@lj, 2011-07-24 03:05:52
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 03:19:17
(без темы) - [info]1504@lj, 2011-07-24 03:47:22
(без темы) - [info]ex_tritopor@lj, 2011-07-24 03:58:28
(без темы) - [info]ross_grifon@lj, 2011-07-24 06:06:20
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2011-07-26 11:40:18
оригинально - [info]l0rentz@lj, 2011-07-24 13:09:52
(без темы) - [info]chaotickgood@lj, 2011-07-24 06:11:36
(без темы) - [info]anahareo@lj, 2011-07-24 10:46:35
(без темы) - [info]freebluedragon@lj, 2011-07-25 01:45:54
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-25 01:47:32
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2011-07-26 11:41:49
(без темы) - [info]stepan_zweruga@lj, 2011-08-14 05:59:42
(без темы) - [info]ex_alemar@lj, 2011-07-24 03:56:17
(без темы) - [info]1504@lj, 2011-07-24 13:05:40
(без темы) - [info]ex_alemar@lj, 2011-07-24 15:38:43
(без темы) - [info]1504@lj, 2011-07-24 18:49:07
(без темы) - [info]ex_alemar@lj, 2011-07-25 01:44:43
(без темы) - [info]d_zh@lj, 2011-07-24 19:25:57
(без темы) - [info]l0rentz@lj, 2011-07-24 12:53:32
(без темы) - [info]comprosvet@lj, 2011-07-24 05:12:33
(без темы) - [info]chaotickgood@lj, 2011-07-24 06:15:04

[info]supermipter@lj
2011-07-24 06:47 (ссылка)
==а где можно молодому здоровому трудоспособному человеку получать пайку и не работать?
покажите==
Ты уже достал, иди отслужи для начала.
Может хоть после этого будешь меньше ныть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]baizhi@lj
2011-07-24 04:06 (ссылка)
Видимо, потому, что экономика устроена не слишком справедливо, и налоги - это способ хоть как-то подправить нечестное распределение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_vova@lj
2011-07-24 04:11 (ссылка)
Экономика как раз устроена совершенно справедливо. Люди разные? Способности у них разные? Ну значит и кушать должны по-разному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]baizhi@lj
2011-07-24 04:56 (ссылка)
Как и все апологетики капитализма, ваша - слегка изменённая апологетика рабовладения и феодализма.

И вы уж определитесь - считаете ли вы современную экономику (в которой прогрессивные налоги, льготы и дотации - обычное дело) справедливой, или нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_alemar@lj, 2011-07-24 05:51:21
(без темы) - [info]baizhi@lj, 2011-07-24 05:58:29

[info]ramtamtager@lj
2011-07-24 10:15 (ссылка)
Чиновники-воры,алигархи,менты-бвндиты,вне всяких сомнений должны питаться очень хорошо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ab_andrey@lj
2011-07-24 06:46 (ссылка)
простите, но Вы не владеете материалом. Дело в том, что с зарплаты более 43 000 в месяц соцналог РЕГРЕССИВНЫЙ, с таких зарплат он не платится вообще. А ставка подоходного налога для всех одинакова- 13%. Так что дополнительные 10% соцналога - это дополнительно к ставке 2%, которой облагается превышение 43 000 рублей

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rezerved@lj
2011-07-24 02:25 (ссылка)
Почитал и начал фантазировать: "Интересно, чем он занимается? Наверное, что-то очень полезное делает. Я бы тоже хотел такую зарплату (и налоги бы охотно с неё платил)... но не за всякую возьмусь... если, например, вечером баб по хатам развозить, а в пять утра их собирать - то это не для меня. Даже если в середине дня можно выспаться..."

А потом полез смотреть - и увидел, что мистер Пронькоу - журнализд! То есть, это его вечером на хату отвозят, а в пять утра забирают.
Э-э, нет, пардон!

А если подумать, то журналистика сейчас - это уже не "вторая древнейшая", а гораздо более вредная деятельность. Сношать мозги доверчивому населению - да за такое нужно подвергать принудительной химической кастрации.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_vova@lj
2011-07-24 02:39 (ссылка)
Я занимаюсь вполне производственной деятельностью. Зарплата сильно повыше тех 75, о которых речь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rezerved@lj
2011-07-24 03:31 (ссылка)
Смело спрашиваю, а Вы так же смело (и, желательно, честно, раз уж заговорили) ответьте: так что именно Вы производите - вот конкретно Вы?

Ожидаемые ответы делятся на две категории:
1. кладу кирпичи/бетон/ рублю уголь в шахте/ управляю электровозом/ варю металл... (вероятность - 2%)
2. осуществляю дизайн/ занимаюсь маркетингом/ подписываю договоры/ даю бизнес-консультации/ числюсь замом начальника и получаю свою долю бабла за сочастие в воровстве... (вероятность - 98%)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_vova@lj
2011-07-24 03:44 (ссылка)
Как интересно...то есть все, что входит в п. 2 - воровство? Отлично...честно трудится только пролетариат. Дремучее же у вас мировоззрение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]comprosvet@lj, 2011-07-24 05:49:45
(без темы) - [info]chaotickgood@lj, 2011-07-24 06:47:56
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-07-24 06:56:35
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-07-24 09:27:51
(без темы) - [info]silly_sad@lj, 2011-07-24 06:15:17
(без темы) - [info]chaotickgood@lj, 2011-07-24 06:44:06
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 06:46:17
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2011-07-24 08:11:38
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 08:16:42
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2011-07-24 08:22:03
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 08:26:32
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2011-07-24 08:30:50
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 08:34:00
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2011-07-24 08:36:50
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2011-07-24 08:32:26
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 08:35:39
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2011-07-24 08:39:01
(без темы) - [info]444ellendg@lj, 2011-07-24 14:01:35
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2011-07-24 17:27:32
(без темы) - [info]stepan_zweruga@lj, 2011-08-14 08:41:34
(без темы) - [info]frazier1979@lj, 2011-08-18 01:10:20
(без темы) - [info]koncopd@lj, 2011-07-24 08:31:20
(без темы) - [info]koncopd@lj, 2011-07-24 08:32:36
(без темы) - [info]chaotickgood@lj, 2011-07-24 09:11:19
(без темы) - [info]koncopd@lj, 2011-07-24 09:24:41
(без темы) - [info]chaotickgood@lj, 2011-07-24 09:27:37
(без темы) - [info]koncopd@lj, 2011-07-24 09:41:22
(без темы) - [info]koncopd@lj, 2011-07-24 09:44:03
(без темы) - [info]rezerved@lj, 2011-07-24 12:32:05
(без темы) - [info]koncopd@lj, 2011-07-24 13:12:38
(без темы) - [info]chaotickgood@lj, 2011-07-24 14:26:34
(без темы) - [info]koncopd@lj, 2011-07-24 14:47:13
(без темы) - [info]chaotickgood@lj, 2011-07-24 14:53:39

[info]ex_alemar@lj
2011-07-24 03:59 (ссылка)
а что же сварят из металла и сложат из кирпичей, если нет дизайн-проекта, инженерных расчетов, бухгалтерской сметы и т.д?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rezerved@lj, 2011-07-24 06:19:59
(без темы) - [info]ex_alemar@lj, 2011-07-24 06:29:42
(без темы) - [info]rezerved@lj, 2011-07-24 06:54:38
(без темы) - [info]ex_alemar@lj, 2011-07-25 01:42:48
(без темы) - [info]rezerved@lj, 2011-07-25 03:48:42
(без темы) - [info]chaotickgood@lj, 2011-07-24 06:47:34
(без темы) - [info]ex_alemar@lj, 2011-07-24 06:49:52
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 07:04:31
(без темы) - [info]chaotickgood@lj, 2011-07-24 07:09:06
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 07:10:20
(без темы) - [info]chaotickgood@lj, 2011-07-24 07:11:42
(без темы) - [info]vlks@lj, 2011-08-18 12:56:21
(без темы) - [info]anahareo@lj, 2011-07-24 10:50:37
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 14:31:04
(без темы) - [info]anahareo@lj, 2011-07-24 16:16:16
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-25 01:34:26
(без темы) - [info]anahareo@lj, 2011-07-25 02:07:29
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-25 02:10:21
(без темы) - [info]anahareo@lj, 2011-07-25 02:26:23
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-25 02:28:19
(без темы) - [info]kazak_ixbt@lj, 2011-07-24 15:41:59
(без темы) - [info]rezerved@lj, 2011-07-24 12:16:28

[info]silly_sad@lj
2011-07-24 06:26 (ссылка)
бешеный лютый респект!
гениальная постановка вопроса

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prosto_vova@lj
2011-07-24 06:48 (ссылка)
да, я начальник одного из подразделений нашей компании. В состав которой входят управляющая компания, научно-исследовательский центр, несколько заводов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]chaotickgood@lj, 2011-07-24 07:10:33
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 07:11:39
(без темы) - [info]chaotickgood@lj, 2011-07-24 07:13:30
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 07:14:28
(без темы) - [info]chaotickgood@lj, 2011-07-24 07:22:48
Сверхчеловек detected. - [info]rezerved@lj, 2011-07-24 12:51:09
Re: Сверхчеловек detected. - [info]l0rentz@lj, 2011-07-24 13:40:33
Re: Сверхчеловек detected. - [info]rezerved@lj, 2011-07-24 14:02:01
Re: Сверхчеловек detected. - [info]chaotickgood@lj, 2011-07-24 14:23:30
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-07-24 09:41:12
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 14:29:25
(без темы) - [info]ext_503349@lj, 2011-07-24 14:59:10
(без темы) - [info]xavisx@lj, 2011-07-24 21:54:14
(без темы) - [info]anahareo@lj, 2011-07-25 02:10:12
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-25 02:11:34
(без темы) - [info]sharper_@lj, 2011-07-30 17:49:20
Блин... - [info]wazawai_n2@lj, 2011-08-18 08:27:09

[info]olga_smir@lj
2011-07-24 09:28 (ссылка)
палач не знает роздыха, и всё же, чёрт возьми, работа-то на воздухе, работа-то с людьми!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2011-07-24 09:40 (ссылка)
палач это точно достойная работа.
Спросите у Ивы он подтвердит. Их и материально и морально стимулировали.
Да и как могло быть иначе? В 37-38 годах по тысяче человек в день расстреливали. Вы бы смогли бы с так? Нет, не смогли. Для такого нужен настоящий труженник!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]olga_smir@lj, 2011-07-24 09:51:43
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-07-24 09:56:08
(без темы) - [info]olga_smir@lj, 2011-07-24 11:15:06
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-07-24 11:18:08
(без темы) - [info]olga_smir@lj, 2011-07-24 11:30:07
(без темы) - [info]xavisx@lj, 2011-07-24 21:57:49
(без темы) - [info]olga_smir@lj, 2011-07-24 22:06:44

[info]ramtamtager@lj
2011-07-24 10:16 (ссылка)
Это очень тяжёлая профессия,сами подумайте сколько нужно вылизать волосатых,грязных срак,что-бы к успеху прийти?
Отсюда и ненависть к "неудачникам".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]val_oper@lj
2011-07-24 02:40 (ссылка)
В том-то и беда, что озвученные цифры - это не богатство. 43000 (-23% налога) это 33тыс. рублей в месяц на руки. И никаких особенных богатств на них не приобретёшь. Система должна быть дифференцированной, но надо всё-таки определиться с рамками, какие зарплаты вообще можно не облагать налогами, а какие можно приравнять к богатству и обкладывать налогами (тут стоит помнить, что свои миллионы список Forbes получает отнюдь не через фонд оплаты труда).

P.S. А так, дифференцированные налоги на доход уже были при Ельцине. И те, кто хоть как-то получал деньги не в конверте сразу приобретали статус богатых, а все остальные считались бедными и получали минус налоги и плюс льготы за которыми зачастую ездили на иномарках.

(Ответить)


[info]she_parr@lj
2011-07-24 02:50 (ссылка)
я бы сказал для богатых и небогатых
просто из корректности формулировок
с бедных налоги не берутся

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2011-07-24 03:02 (ссылка)
с работающих бедных берутся - 13%. Причём не заплатить нельзя, налоговым инспектором выступает наниматель. Собираемость этих налогов 100%. В отличии от некоторых других видов налогов, которые богатые умеют обходить.

да и с неработающих тоже берётся - просто косвенно, через покупки в магазине (НДС тоже один из самых эффективных налогов, который лежит на тех, кто покупает в магазинах)
или через оплату услуг естественных монополий: газ, свет, транспорт, почта. Собираемость с бедных тоже на высоком уровне, в отличии например с предприятий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]she_parr@lj
2011-07-24 03:05 (ссылка)
работающий не бедный по определению
25 000 рублей это зарплата офицеров
мы их бедными называть не будем...
бедные это только некоторые пенсионеры и безработные

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rezerved@lj
2011-07-24 03:34 (ссылка)
Вы, вероятно, с Марса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]she_parr@lj, 2011-07-24 04:04:12
(без темы) - [info]rezerved@lj, 2011-07-24 06:23:02
(без темы) - [info]she_parr@lj, 2011-07-24 08:03:44
(без темы) - [info]rezerved@lj, 2011-07-24 08:33:17
(без темы) - [info]she_parr@lj, 2011-07-24 08:42:03
(без темы) - [info]rezerved@lj, 2011-07-24 09:04:37
(без темы) - [info]she_parr@lj, 2011-07-24 09:12:48

[info]ex_alemar@lj
2011-07-24 03:43 (ссылка)
то есть олигархи, ворочающие миллиардами, это нормально. чиновники с коттеджами, купленными на откаты, это нормально. а честно работающий человек с белой зарплатой должен быть наказан за то, что получает выше среднего (не много даже, а просто выше среднего).

зарплата, кстати, не связана напрямую с уровнем жизни. можно и на 30 тысяч гулять по ресторанам, если иметь свое жилье и не иметь семьи. а можно с 100-тысячной зарплатой покупать только самое необходимое, если у тебя семеро по лавкам, больные родители и ипотека.

вот когда будет бесплатное жилье, нормальная бесплатная медицина и образование, тогда и можно будет говорить о том, что у кого-то деньги "лишние" и надо бы их отдать государству. а пока этого нет, собирайте больше налогов с бизнесменов, национализируйте крупные предприятия, сажайте взяточников, а честных работников не трогайте.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bratkin@lj
2011-07-24 04:32 (ссылка)
вот когда будет бесплатное жилье, нормальная бесплатная медицина и образование

Это может быть в двух случаях -
а) при прогрессивном подоходном налоге, доходящем в соответствующих странах до 75% ;
б) при социализме, когда все получают по 150 "грязными" и не вякают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_alemar@lj
2011-07-24 05:42 (ссылка)
почему грязными?

и почему не рассматривается вариант повышения налога на средний бизнес и национализации крупного?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_vova@lj
2011-07-24 05:56 (ссылка)
Вы хотите вообще остановить всяческое развитие? Принадлежащий государству, а не частным лицам бизнес всегда будет в отстающих. У бюрократа нет личной заинтересованности в результате. Он не будет искать чего-то новое, не будет идти на риск, не будет повышать эффективность и сокращать издержки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_alemar@lj, 2011-07-24 06:14:27
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 06:17:18
(без темы) - [info]ex_alemar@lj, 2011-07-24 06:26:51
(без темы) - [info]d_zh@lj, 2011-07-24 19:45:34
(без темы) - [info]comprosvet@lj, 2011-07-24 06:30:36
(без темы) - [info]comprosvet@lj, 2011-07-24 06:29:45
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 06:32:57
(без темы) - [info]comprosvet@lj, 2011-07-24 06:38:39
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 06:41:28
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 06:42:19
(без темы) - [info]nravov@lj, 2011-07-24 07:14:28
(без темы) - [info]anahareo@lj, 2011-07-24 10:52:37
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2011-07-24 08:29:19
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 08:31:15
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2011-07-24 08:34:57
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-03 13:14:26
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2011-10-04 14:56:11
(без темы) - [info]koncopd@lj, 2011-07-24 10:34:03
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2011-07-24 17:28:43
(без темы) - [info]val_oper@lj, 2011-07-24 10:11:13
(без темы) - [info]ex_bratkin@lj, 2011-07-24 12:34:58
(без темы) - [info]l0rentz@lj, 2011-07-24 13:29:02
(без темы) - [info]l0rentz@lj, 2011-07-24 13:34:22

[info]ex_bratkin@lj
2011-07-24 12:37 (ссылка)
"грязными" - это советский жаргонный термин, означающий "до уплаты налогов". "чистыми" - соответственно, после.

"120 грязными" - это "105 чистыми", грубо говоря.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaur_miaur@lj
2011-07-24 08:24 (ссылка)
"вот когда будет бесплатное жилье, нормальная бесплатная медицина и образование"
=============
А вам их кто-то опять должен обеспечить. Все вам должны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_alemar@lj
2011-07-24 09:12 (ссылка)
а вы не считаете, что это должно быть всем доступно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2011-07-24 09:42 (ссылка)
Иван Абрамович, или оденьте трусы, или снимите крестик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_alemar@lj, 2011-07-24 10:49:11
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2011-07-24 17:32:27
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2011-07-24 17:34:38
(без темы) - [info]ex_alemar@lj, 2011-07-25 01:33:57
(без темы) - [info]mindfactor@lj, 2011-07-29 18:17:03
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2011-08-04 08:57:48
(без темы) - [info]mindfactor@lj, 2011-08-04 12:45:32

[info]ex_tritopor@lj
2011-07-24 03:54 (ссылка)
>Жопу поднимите и идите работать! На одной, двух, трех работах! Обеспечьте своих жен и детей необходимыми средствами для достойной жизни.

В Писании труд - это проклятье. Откуда пошло у нас это поветрие, что человек живёт ради трудовых подвигов? Что он должен быть убитый, усталый, замученный работами для того, чтоб что-то там "достойное" потреблять?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]she_parr@lj
2011-07-24 04:05 (ссылка)
интересное занятие это вобщем то хорошо
но согласен, культ добычи это рудимент и мракобесие

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supermipter@lj
2011-07-24 06:59 (ссылка)
==В Писании труд - это проклятье. Откуда пошло у нас это поветрие, что человек живёт ради трудовых подвигов? Что он должен быть убитый, усталый, замученный работами для того, чтоб что-то там "достойное" потреблять?==
Катишь бочку на стахановцев?!? Против повышения трудовых норм?!?
Черенка хочешь значит!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freebluedragon@lj
2011-07-25 01:48 (ссылка)
уши протестантисткой этики

(Ответить) (Уровень выше)


[info]momoti_clan@lj
2011-07-25 15:21 (ссылка)
На этот счёт есть хорошая пословица: "От работы кони дохнут."
ИЧСХ, таки действительно дохнут.
Когда совсем нестарый мужчина, в расцвете сил и способностей, в 50 лет склеивает ласты от инфаркта или инсульта - мне вспоминается вышеуказанная пословица.
Лажа это всё, насчёт такой работы. Обман. Труд должен приносить радость, а не быть пыткой. И разумно сочетаться с отдыхом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bluxer@lj
2011-07-24 04:38 (ссылка)
ну, нашли на кого нападать. тоже мне богач. у нас есть люди, которые ни хера не делают, а имеют гораздо больше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tritopor@lj
2011-07-24 05:28 (ссылка)
Именно на таких и надо нападать. Однажды довелось читать такое определение российского менталитета - "Россия - страна наёмных работников со взглядами буржуа". Здесь каждый надеется "выбиться в люди", не пренебрегая откровенно магическими, карго-культистскими, способами - "если я буду считать себя буржуем и произносить слова, которые должны произносить буржуи, то я стану буржуем". Несоответствие взглядов и собственного положения и делает людей таких взглядов сторонниками открытого насилия, которое на словах выражается в проклятиях "ленивым и безынициативным" и мечтах о Пиночете. Вот именно эту категорию людей - мышей, прикидывающихся тиграми, особенно тяжело выносить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2011-07-24 05:40 (ссылка)
интересная мысль. надо запомнить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaur_miaur@lj
2011-07-24 08:49 (ссылка)
Отлично сказано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_524162@lj
2011-07-24 13:59 (ссылка)
Можете нападать на тех,кто зарабатывает меньше 25 тысяч рублей.Главное-в его сущности.Либероидная мразь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_524162@lj
2011-07-24 14:06 (ссылка)
Ошибся.Эта строка относится к предыдущему высказыванию-bluxer.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2011-07-24 05:16 (ссылка)
Пронько - мудак известный.

И кто-то же будет по нему сильно плакать, когда таких, как он будут убивать (а этого они добьются сами).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_vova@lj
2011-07-24 05:24 (ссылка)
А вам бы социалистам, все убивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2011-07-24 05:25 (ссылка)
Я констатирую факт - доведут Вам подобные народ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_vova@lj
2011-07-24 05:37 (ссылка)
Что по вашему народ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]comprosvet@lj, 2011-07-24 05:42:44
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 05:45:05
(без темы) - [info]comprosvet@lj, 2011-07-24 05:48:38
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 05:51:23
(без темы) - [info]comprosvet@lj, 2011-07-24 05:57:43
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 06:02:34
(без темы) - [info]comprosvet@lj, 2011-07-24 06:11:29
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 06:16:26
(без темы) - [info]comprosvet@lj, 2011-07-24 06:24:32
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 06:31:42
(без темы) - [info]comprosvet@lj, 2011-07-24 06:36:57
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 06:38:56
(без темы) - [info]ex_alemar@lj, 2011-07-24 06:48:00
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 06:49:59
(без темы) - [info]ex_alemar@lj, 2011-07-24 06:54:27
(без темы) - [info]chaotickgood@lj, 2011-07-24 07:24:11
(без темы) - [info]prosto_vova@lj, 2011-07-24 07:29:22
(без темы) - [info]chaotickgood@lj, 2011-07-24 07:33:17
(без темы) - [info]waricom@lj, 2011-07-24 08:48:19
(без темы) - [info]dargot@lj, 2011-07-24 17:07:46
(без темы) - [info]silly_sad@lj, 2011-07-24 07:10:51
(без темы) - [info]koncopd@lj, 2011-07-24 09:17:43
(без темы) - [info]anahareo@lj, 2011-07-25 02:12:59
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-07-24 07:01:27
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-07-24 07:00:49
(без темы) - [info]frazier1979@lj, 2011-08-18 01:18:20
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-07-24 07:00:38

[info]silly_sad@lj
2011-07-24 06:21 (ссылка)
убивать будет быдло -- не они лично. причём ШО СУКА ХАРАКТЕРНО убивать будут не абрамовича и не вексельберга (те сами кого хочешь убьют :) :) :) ), а убивать будут именно вот этих дураков - холуёв.

(Ответить) (Уровень выше)

Не все так просто
[info]aurfin76@lj
2011-07-24 05:55 (ссылка)
Обычно у людей получающих большую ЗП куча людей на иждивении. Грубо говоря, среднестатический гражданин РФ, получающий миллион белой зарплаты в год тратит его на семью, престарелых родителей, а вовсе не на свои хотелки. В США и ЕС размер налога зависит от количества людей на иждивении. Я, например, платил в 1.5 меньше ставки, так как жена не работала. Если есть дети, то подоходный налог тоже меньше. РФ изображает из себя социальное государство, которое заботиться о нетрудоспособных и для этого собираются налоги с зарплат. Однако, те кто конкретно заботится о своих близки никаких налоговых льгот не получает. То есть фактически, если сейчас государство увеличит подоходный налог с больших зарплат, оно ограбит нетрудоспособных членов семьи тех, кто такие зарплаты получает. Путин намеренно чинит всякие трудности для получения социальной помощи. Например, Путин разослал инструкции по системе здравоохранения, затрудняющие получение инвалидности. Врач, который утвердит инвалидность не получает премиальных выплат. В результате, инвалидность выбивают только те, у кого нет никакой поддержки - им или умереть от голода или в очередях в поликлинике. Эта система создана Путиным. Те у кого есть поддержка, предпочитают сохранить здоровье и держаться подальше от "социального" государства. А Путин и рад - он экономит бюджет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не все так просто
[info]ext_524162@lj
2011-07-24 13:53 (ссылка)
Вы не правы.Судите со своей колокольни,т.е.с типичной либеральной позиции.Страна уже рушится от либеральной экономики,а Вы зубами держитесь за свои иллюзии.Надеюсь,что ошибаетесь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hudozhnik2010@lj
2011-07-24 07:23 (ссылка)
Надо вообще отменить все налоги и заменить их патентами и акцизами

(Ответить)

Написал на эту тему пару строк
[info]aurfin76@lj
2011-07-24 08:06 (ссылка)

(Ответить)


[info]anahareo@lj
2011-07-24 10:58 (ссылка)
про три работы мощно загнул, конечно.
так и вижу, как человек от станка бежит разгружать вагоны, а под утро садится писать статейки в глянец. А потом неспамши опять к станку.

(Ответить)


[info]boltatel@lj
2011-07-24 12:45 (ссылка)
Даже если богатый богат потому, что работает 15 часов в день? А бедный беден потому что бездельник?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chaotickgood@lj
2011-07-24 14:41 (ссылка)
Нет, сынок, это фантастика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boltatel@lj
2011-07-24 15:00 (ссылка)
Папаша, за свои 40 лет жизни я видел предостаточно бездельников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chaotickgood@lj
2011-07-24 15:14 (ссылка)
Правильно. А вот тех, кто разбогател своим трудом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]boltatel@lj, 2011-07-24 16:46:52

[info]ext_503349@lj
2011-07-24 15:02 (ссылка)
ну не фантастика конечно. бывает и такое.
но только налоги всё-равно надо платить.

(Ответить) (Уровень выше)

О, праведный, либероидный гнев?
[info]ext_524162@lj
2011-07-24 13:44 (ссылка)
На мой взгляд,решение правительства правильное.Как оно будет выполнятся-другой вопрос.Этот либероид пишет:"Не уважаю и тех, кто до сих пор сидит на заднице, получает меньше 25 тысяч в месяц, жалуется на жизнь и добрым словом вспоминает «светлый совок».

Жопу поднимите и идите работать! На одной, двух, трех работах! Обеспечьте своих жен и детей необходимыми средствами для достойной жизни."
Пусть сам поднимит свою жопу, приедет в какой-нибудь город Урала и попробует заработать(не 25 тыс.руб.)10 тысяч рублей.Например,мне,да и,наверное,76% работающих и получающих меньше 25 тыс.руб.его работа не нужна,а скорее всего вредна-могли бы вообще не трудиться и не требовать для себя льгот.

(Ответить)

боян конечно, но в тему
[info]diewolpertinger@lj
2011-07-24 15:33 (ссылка)
Внучка декабриста спрашивает у горничной в 17-м году, слыша погром и выстрелы под окнами своего дома:
-Чего хотят эти люди?
-Они хотят, чтобы не было богатых.
- Странно. А вот дедушка хотел, чтобы не было бедных.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: боян конечно, но в тему
[info]thainen@lj
2011-07-24 16:54 (ссылка)
Пока есть богатые, бедные будут. Угнетённых нет только в том обществе, где уничтожены угнетатели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: боян конечно, но в тему
[info]diewolpertinger@lj
2011-07-24 22:53 (ссылка)
Сидит дракончик и громко плачет. К нему подходят и спрашивают:
- Ну, что ты плачешь? Где твоя мама?
- Съеееел....
- А папа где?
- Съеееел....
- Ну, а бабушка, дедушка?
- Тоже съеееел....
- Ну и кто ты после этого?!
- Сиротинушка-ааааааа!!!!!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: боян конечно, но в тему
[info]diewolpertinger@lj
2011-07-25 00:42 (ссылка)
общество без угнетателей это общество из робинзона крузо до появления пятницы

(Ответить) (Уровень выше)

Re: боян конечно, но в тему
[info]supermipter@lj
2011-10-03 13:18 (ссылка)
Скажите, а правда что в Кампучии не было владельцев рисовых полей и предприятий?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xavisx@lj
2011-07-24 21:08 (ссылка)
Как же тут в комментариях охуенно, я просто нападоваться не могу :D

(Ответить)


[info]rsokolov@lj
2011-07-24 23:44 (ссылка)
Вообще, было бы интресно узнать, как, с социалистической точки зрения, должна выглядеть Формула Справедливости. Т.е., каким образом сумма налога должна зависеть от дохода?

За основу можно взять степенную функцию: Налог ~ Доход^n, n=?

Фиксированная плата за государственные услуги (n=0), понятно дело, не вариант. Государственные расходы сейчас таковы, что существенная часть граждан эту сумму просто не потянет.

Фиксированный процент (n=1) тоже не всех устраивает.

Как насчет квадратичной зависимости? Или кубической? Или n должно быть нецелым числом?

На данный момент магическая функция, точнее - её производная, используемая налоговой службой США, выглядит так:

Image

(Ответить)


[info]val_oper@lj
2011-07-25 00:49 (ссылка)
Поэтому, собственно, я не только не либерал - но, если в России и в самом деле возникнет какое-то подобие публичной политики - я зубами буду грызться с подобными либералами. За высокие налоги для богатых и низкие - для бедных.
Мне близки принципы налогообложения сформулированные Людвигом Эрхардом:
1) налог по возможности должен быть минимальным;
2) при налоге на тот или иной объект необходимо учитывать экономическую целесообразность взимания налогов;
3) налог не должен препятствовать конкуренции;
4) налог должен соответствовать структурной политике.
5) система должна исключать двойное налогообложение;
6) налог должен обеспечивать в обществе справедливое распределение доходов;
7) величина налога должна находиться на одном уровне с размером услуг, оказываемых государством.

(Ответить)


[info]1neurozentorro1@lj
2011-07-29 16:08 (ссылка)
"Культ Труда" - это одна из наимерзейших мерзостей человеческого сознания...

(Ответить)