Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2011-08-27 17:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
И опять о Ливии
Почему-то все ругают последнюю статью Кагарлицкого. А я, пожалуй, склонен с ней согласиться.

И наконец, самое главное, что объединяет большую часть экспертов и комментаторов, – это уверенность, что «революций не бывает». Под именем революций, согласно данному образу мысли, перед нами всегда предстает злонамеренный переворот, устроенный кучкой иностранных агентов в корыстных целях (как мы уже знаем, никаких других целей у людей не бывает в принципе). Как эти агенты умудряются уговорить сотни тысяч и даже миллионы людей подняться на борьбу, является для наших аналитиков ещё одной загадкой, которую они предпочитают не разгадывать – достаточно просто игнорировать соответствующие факты...
...И если Ливия чему-то кого-то в России научит, то смысл урока будет очень прост и банален – в революционные эпохи историю начинают делать сами массы. Но российские политики – включая и так называемых левых – в это, конечно, всё равно не поверят.


Сказанное, разумеется, следует относить не к одной только Ливии, но ко всем "арабским" революциям. Ну да, западные империалисты старались и стараются блюсти в них свои интересы. Естественно - они же империалисты, а не идиоты. Но это вовсе не главное в подобных революциях. Главное - имеющий глаза да увидит - то, что революции начинаются тогда, когда массы "дозревают". В такой момент достаточно малейшей искры, чтобы полыхнуло. Так называемые "вожди" - официанты, не более.

Есть, конечно, и люди, убеждённые, что свержение Николая II организовали масоны и германские агенты. Но у меня нет ни малейшего желания дискутировать с подобной публикой.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]_iga@lj
2011-08-27 10:12 (ссылка)
Не могли бы Вы пояснить критерии ранжирования стран в своём списке?

Почему КНДР оказалась на уровне Сомали?
Ведь GDP per Capita в Сомали всего $600, в КНДР - около $1800.
Уровень смертности в Сомали 14.87 смертей на тысячу, в КНДР - 9.08, детская смертность 105.56 в Сомали, в КНДР - 27.11 на тысячу рождений, продолжительность жизни в Сомали - 50.4 года, в КНДР - 68.89 лет, грамотность в Сомали 37.8%, в КНДР - 99%.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igeid@lj
2011-08-27 10:42 (ссылка)
И там, и там люди - рабы. В Сомали - войны и голода, в КНДР - власти (да и бедности тоже). И там, и там - страх и несвобода. Какое уж тут "свободное развитие личности".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2011-08-27 10:49 (ссылка)
как вы измеряете степень "рабства" и "страха" ?

знаю, что социологи пытались померять индекс "счастья", получилась такая карта:
http://www.fahad.com/pics/world_map_of_happiness_lrg.jpg

КНДР там правда нет, но кубинцы счастливы примерно как французы, и точно счастливее россиян.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igeid@lj
2011-08-27 10:57 (ссылка)
В КНДР, если бы провели опрос, все тоже сказали бы, что они счастливы под руководством великого вождя.
Я как организатор в прошлом многих опросов общественного мнения могу сказать, что все эти опросы фиксируют в основном не истинное настроение или взгляды людей, а то что большинство этих людей считают социально одобряемым поведением. На Кубе правильно быть счастливым – вот большинство и отвечает, что счастливы.
Хотя Куба не КНДР. Уровень свободы там, имхо, не ниже, чем в капиталистическом центральноамериканском окружении. Ну может быть пониже, чем в Коста-Рике, но явно выше, чем в Гватемале.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2011-08-27 11:00 (ссылка)
Ну и как же Вы определяете "истинные взгляды" ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igeid@lj
2011-08-27 11:02 (ссылка)
Их, имхо, никто не знает в т.ч. сами респонденты:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chaotickgood@lj
2011-08-27 13:20 (ссылка)
А счастье они как меряли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2011-08-27 13:33 (ссылка)
если это он - http://en.wikipedia.org/wiki/Happy_Planet_Index - то как-то странно меряли.
да и карта не совпадает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supermipter@lj
2011-08-27 14:54 (ссылка)
==Уровень смертности в Сомали 14.87 смертей на тысячу==
какая низкая, однако, смертность в Сомали.
Да еще и отличная рождаемость, прирост получается лучше чем т.Сталине.
Вот тебе и централизация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2011-08-27 14:59 (ссылка)
Совсем не низкая - одинадцатая с конца (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2066rank.html?countryName=Somalia&countryCode=so&regionCode=afr&rank=11#so), если верить официальной статистике.

Для Вас чем больше рождаемость - тем "отличней" ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2011-08-27 15:07 (ссылка)
для меня нет.
Я сторонник низкой рождаемости.
Но другие-то, очень часто осуждают вымирание, а следовательно они должны быть ради антониму вымирания.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]misha_makferson@lj
2011-09-03 17:49 (ссылка)
Надо учитывать, что в Сомали нет единого государства и соответственно вся статистика это оценки т. е. берутся с потолка. Это всё равно как о населении Афганистана рассуждать перепись последняя была ещё при падишахе, учёта населения нет, налоги никто не платит, миллионы людей тусят в Пакистан и обратно. Может там 20 миллионов, может 17, а может 25.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2011-09-04 02:03 (ссылка)
за цифры отвечаю не я, а тот кто их привел.
Я же их только про комментарировал.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -