puffinus: Cholopus ruthenus

Cholopus ruthenus

eyra_0501@lj напомнил вот об этом стишке Ахтямова. Всю поэзу целиком цитировать не буду, но одна строфа очень показательна.

Хотят ли русские Майдан?

Спроси рабочих и крестьян

Не у троцкистов-леваков,

Не у известных удальцов,

Спроси у взрослых (не ребят),

Кто по полгода ждал зарплат.

Ответ понятен будет вам-

Хотят ли русские,

Хотят ли русские Майдан.

Браво! Аплодирую стоя. Всего несколько строк, а в них сформулировано целое мировоззрение. Вот что значит иметь поэтический талант.

Да, был у нас в прошлом такой ужас-ужас, когда по полгода приходилось ждать зарплат. Зато теперь в России замечательная власть - при ней по полгода ждать зарплат не приходится. А вы её не цените, сволочи неблагодарные! Да вы на неё молиться должны! Кто не молится - тот достоин того, чтобы ждать зарплат по полгода.

Это и есть суть российского холопства: страх, что другой ещё хуже будет. Мысль о том, чтобы обойтись без какого-то "другого" как такового, в голове холопа не укладывается.

Зато укладывается у других - у тех, кто выходит на московские улицы и площади. Так что тут и в самом деле конфликт мировоззрений.

А что до зарплат, то я согласен с Брехтом: ладно, это заплатка, но где же целый пиджак?

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

comprosvet@lj
2012-06-11 18:12 (ссылка)

>Мысль о том, чтобы обойтись без какого-то "другого" как такового, в голове холопа не укладывается.

С поэзой-то всё ясно, но кого ты понимаешь под "другим" - власть (которая, как не крути, платит у нас сейчас меньшую часть зарплат) или капиталистов?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2012-06-11 18:23 (ссылка)
	Мой замах скромнее: я имею в виду даже не саму власть, а фигуру царя-батюшки. Будь это Путин, Навальный, ты или я. Впрочем, разве государство - не капиталист? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

comprosvet@lj
2012-06-11 18:34 (ссылка)

1) Разумеется, капиталист - но не единственный.
2) Обвинять одну фигуру царя-батюшки в массовых невыплатах зарплат, особенно, если они касаются не только бюджетников, было бы несколько неосмотрительно, нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

puffinus@lj
2012-06-11 18:37 (ссылка)

Похоже, мы друг друга не вполне понимаем. Я говорю вот что: если у нас Солнцеликого Пу отправят в пешее эротическое путешествие, и государством будут править выборные и сменяемые руководители - это вовсе не значит, что зарплату опять станут задерживать на блин знает сколько.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

comprosvet@lj
2012-06-11 18:39 (ссылка)

Разумеется - я не Ахтямов.
Я о другом - выборность и сменяемость правителей никаких гарантий этого тоже не дает, дает - только общенародная собственность на средства производства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	puffinus@lj 2012-06-11 18:39 (ссылка)
	Соглашусь. Это гарантий не даёт - как не даёт и обратное. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pups_alik@lj
2012-06-11 19:32 (ссылка)

Вся кремлепропаганда усиленно вбивает в массовое сознание ложную дилемму - "ПУТИН ИЛИ НЕМЦОВ (Касьянов, Илларионов, Кудрин, "праволибералы-монетаристы" в целом...)"; tertium, якобы, non datur. Некоторые ведутся.

(Ответить) (Уровень выше)

	1neurozentorro1@lj 2012-06-12 05:42 (ссылка)
	"только общенародная собственность на средства производства." ---Именно. Не государственная, не частно-корпоративная, а коллективная. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	comprosvet@lj 2012-06-12 09:44 (ссылка)
	Коллективная - это как раз не общенародная. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	1neurozentorro1@lj 2012-06-12 14:58 (ссылка)
	А государственная - тем более. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	comprosvet@lj 2012-06-12 15:06 (ссылка)
	Зависит от того, какое государство (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	1neurozentorro1@lj 2012-06-12 15:25 (ссылка)
	Любое государство есть враг пролетариата и прочих трудящихся. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	comprosvet@lj 2012-06-12 15:32 (ссылка)
	Эта теория и именуется анархизмом (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	1neurozentorro1@lj 2012-06-12 15:36 (ссылка)
	"Собственность - это кража." Необходимо отнять украденное - не столь уж важно: государством ли, или частными конторами... (Ответить) (Уровень выше)

	1neurozentorro1@lj 2012-06-12 15:01 (ссылка)
	Попросту, если весь народ объединить в коллективы - то собственность коллективов и станет общенародной. А всяческих "управленцев" и тому подобную шоблу - в помойку! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	comprosvet@lj 2012-06-12 15:06 (ссылка)
	А решения в общенародном коллективе принимать, простите, методом консенсуса?)) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	1neurozentorro1@lj 2012-06-12 15:29 (ссылка)
	Естественно, что коллективным методом принятия решений. Нельзя допускать корпоративную, эксплоататорскую структуру с "начальством" и "подчинёнными". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	misha_makferson@lj 2012-06-13 08:51 (ссылка)
	По моему это всё уже проходили. Управление это такая же профессия как фрезеровщик или пахарь. Нужно уметь, нужно учиться и нужно этим заниматься всё рабочее время. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	1neurozentorro1@lj 2012-06-13 09:23 (ссылка)
	Да нет, ничего подобного, все управленцы - бездельники и паразиты. Даже само слово "руководитель" происходит от словосочетания "разводить руками". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	misha_makferson@lj 2012-06-13 09:33 (ссылка)
	Хм, когда ну допустим начальник отдела в нашей конторке умеет управлять это кхм заметно. У нас разные начальники были. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	1neurozentorro1@lj 2012-06-13 09:40 (ссылка)
	Да я и вовсе - кооператор, и всю жизнь им был.=) Возможно, потому и терпеть ненавижу сложные иерархические структуры с "начальством" и "подчиненными". Обществу проще надо быть.=) (Ответить) (Уровень выше)

misha_makferson@lj
2012-06-13 08:48 (ссылка)

>Обвинять одну фигуру царя-батюшки в массовых невыплатах зарплат, особенно, если они касаются не только бюджетников, было бы несколько неосмотрительно, нет?

Вообще-то есть закон наказывающий за невыплату зарплат независимо от формы собственности. Я всегда думал, что за соблюдением закона должно следить государство.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -