Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2012-06-23 23:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Абсолютно верно

Меня в этом сильнее всего ранит, оскорбляет и (от бессилия помешать) приводит в отчаяние демонстративное превращение живого человека в вещь. Как видно, при власти люди, которым доставляет удовольствие превращение живого мыслящего и чувствующего существа в вещь. От этих приёмов и инсталляций разит временами крепостничества, рынками рабов.

Вот только нужно сделать одно уточнение.

В античном мире раб был ценным имуществом. Им дорожили, его кормили, а если заболевал, лечили. Иначе раб помрёт - и тогда плакали отданные за него денежки.

Нынешним господам рабы не стоят ничего. Потому и отношение соответственное.


(Добавить комментарий)


[info]ex_doloew@lj
2012-06-23 16:38 (ссылка)
Самое мерзкое - ко мне после поста на эту тему заявилось угребище, которое пустилось доказывать, что ничегошеньки плохого в приспособлении детишек в качестве живых статуй ничего плохого нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-06-23 16:39 (ссылка)
Именно это угребище я вряд ли видел, но подобных ему видел не раз и не два.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2012-06-23 17:09 (ссылка)
Дай-те-ка угадаю: патриот России, верно? Воспевает Сталина, призывает сплотиться против пиндосов?

(скромно)
Да, я провидец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_doloew@lj
2012-06-23 17:38 (ссылка)
Тоже мне, шаман. И я так умею. Ловите, наслаждайтесь:

http://krasnogorr.livejournal.com/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]444ellendg@lj
2012-06-23 17:58 (ссылка)
Дурила ещё приплёл ни к селу -не к городу,арт -группу ''Война''и конечно-''Пусси'',куды ж нынче без них !

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aerys@lj
2012-06-23 16:38 (ссылка)
"А что тут такого?"

"Причем девочки, похоже не выглядят несчастными и вообще это для них была игра" - это учитель, позиционирующий себя советским человеком, высоконравственным патриотом.
Давненько не была я в шоке...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-06-23 16:40 (ссылка)
Абзац. Тут даже массовые расстрелы не помогут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aerys@lj
2012-06-23 16:43 (ссылка)
Да, у нас унижение не считается чем-то нехорошим.
Основное воспитание посредством унижения с битьём-то и происходит. И в семье, и на зоне, и в армии -соответственно.

"Учат родину любить".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laedel@lj
2012-06-23 19:04 (ссылка)
> Да, у нас унижение не считается чем-то нехорошим.

Вот именно. А самое главное и самое шокирующее в этой истории как раз унижение посредством превращения (хоть и временно) человека в вещь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aerys@lj
2012-06-23 19:22 (ссылка)
Знаете, мне даже трудно об этом рассуждать, по чисто личным причинам - задевает очень больно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2012-06-23 17:10 (ссылка)
--Давненько не была я в шоке...

а почему вы в шоке-то? Любители Рашеньки - они такие.
Не хотите быть похожими на них? Велкам к нам, к ненавистникам Русского Народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-06-24 04:19 (ссылка)
автор жж упорствует в признании греха русофобии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2012-06-24 05:24 (ссылка)
Зря. Каждый честный и умный человек мечтает бросить под гусеницу Абрамса гранату букет белых роз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuzia_aka_zmey@lj
2012-06-25 05:50 (ссылка)
ты почему гранату зачеркнул? производители абрамсов жрать не хотят что ли?
подбитый абрамс = заказ на производство нового абрамса, а то и 2х.
так что граната это интернациональная помощь американским трудящимся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2012-06-23 16:44 (ссылка)
Стране нужен щит нового типа, способный защитить наши рубежи изнутри, — и держать его будете вы, девчата! К вам переходит сегодня дело Александра Невского. Это огромная ответственность, но и великая честь. (http://lib.rus.ec/b/182479/read)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-06-23 16:46 (ссылка)
Да, Пелевин - это наше всё. Причём абсолютно всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]momoti_clan@lj
2012-06-24 03:02 (ссылка)
Можно, конечно, иронизировать над этим, но именно поэтому я считаю Пелевина единственным великим русским писателем современности.
Никто больше не достиг таких прозрений, даже близко...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-06-24 05:11 (ссылка)
Бог — это все-таки не совсем то, что говорят простому человеку, и его не особо напрягают шалости элиты, которую он сам же и вознес на вершины могущества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]momoti_clan@lj
2012-06-24 05:53 (ссылка)
Простите - а вы-то откуда знаете, что такое "Бог"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-06-24 11:11 (ссылка)
женская логика, вовсе не монополия женщин, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]momoti_clan@lj
2012-06-24 11:35 (ссылка)
Блин, завидую даже...меня уже давно так не вставляло...:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bauris@lj
2012-06-24 06:50 (ссылка)
Вообще-то социальная критика в пелевинских произведениях - лишь первый слой, который способен одолеть любой читатель. Глубже запрятана постмодернистская игра цитат, а в центре - переосмысление сакрального и архетипичного и жажда возвышенного, и для понимания этих пелевинских мотивов нужно некоторое дополнительное знание: от Фрэзера до "Трипитаки", от апокрифов Наг Хаммади до Даниила Андреева.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mustashriq@lj
2012-06-24 09:19 (ссылка)
Игра в бисер увлекает далеко не всех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-06-24 11:09 (ссылка)
зато чесание своего ЧСВ увлекает абсолютно всех :) особенно антилихентов :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bauris@lj
2012-06-24 11:09 (ссылка)
Ну да, так ведь в этом тоже ничего плохого - тем, для кого общественная роль искусства важнее саморефлексивного или трансцендентного, Пелевин может дать немало.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rbs_vader@lj
2012-06-23 16:47 (ссылка)
...это ещё и некрасиво нифига.

(Ответить)


[info]bubadia@lj
2012-06-23 16:51 (ссылка)
нуачо, казачество возродили, церковь реанимировали, теперь вот

(Ответить)


[info]saint_sergius@lj
2012-06-23 17:07 (ссылка)
Когда вы говорите о рабах,я почему то сразу вспоминаю один фрагмент из Стругацких:
"Я прислушался. Тот, что был с лопатой, длинно и монотонно
излагал основы политического устройства прекрасной страны, гражданином коей он являлся.Устройство было необычайно демократичным,ни о каком принуждении граждан не могло быть и речи (он несколько раз с особым ударением это подчеркнул),все были богаты и свободны от забот,и даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-06-23 17:09 (ссылка)
Это - святое).

А почему "вы"? Мы же вроде на ты перешли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saint_sergius@lj
2012-06-23 17:10 (ссылка)
Извини,привычка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]444ellendg@lj
2012-06-23 17:55 (ссылка)
Всё это не просто по барски ,но и напыщено-безвкусно ! Эстетики и красоты,даже извращённой-ноль ! Просто сытое равнодушие бар,даже наверняка не обративших никакого внимания на какие-то там ''картинки''и желание некоего холуймствующего интеля-прогнуться !

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2012-06-24 01:17 (ссылка)
Самое паскудное - что инициативу-то проявил и идейку хозяевам подкинул, скорее всего, именно холуйствующий интель... "ученый холоп".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bigbeast_kd@lj
2012-06-23 17:55 (ссылка)
Ну, это распространенное заблуждение, что раз раб стоил дорого, то над ним тряслись. Черта с два - издевались, убивали, калечили только в путь.

А про лечили - было такое, но стоит помнить про один островок на Тибре....

(Ответить)


[info]maxim_379100@lj
2012-06-23 18:35 (ссылка)
центурион Септимий, подтянув пояс и плюнув в пол, так по этому поводу сказал: " бляди. совсем охренели там в Сенате... эй, Гердербарий! и ты, Фикусроза - я вас нафиг отпускаю на все четыре... - я отказываюсь быть рабовладельцем. Всё. Нефиг тут мне возражать! Всё бля

(Ответить)


[info]misha_makferson@lj
2012-06-23 18:45 (ссылка)
>В античном мире раб был ценным имуществом/
Тут надо сделать уточнение. Процесс сильно зависел от рыночной конъюнктуры. Когда Республика пёрла вперед пожирая Средиземноморье и после каждой кампании на рынок выбрасывались десятки (а то и сотни) тысяч рабов, то рабство было настоящим конвейером смерти. Рабов не жалели. Когда империя упёрлась в естественные границы (германцев не очень то в рабов обратишь, ребята дикие и лихие, а с персов где залезешь там и слезешь, мировая держава, не хухры мухры) и массированный приток рабов иссяк, то да отношение заметно улучшилось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2012-06-24 01:14 (ссылка)
Ну да - когда рабы дешевые, их вполне можно муренам в бассейне скармливать - новых наловим; когда дорогие - так поступать уже не будешь. В американском ремейке рабства было тоже самое - когда по инициативе Британии негроловля в Африке и трафик "черного дерева" через Атлантику были запрещены, а негропромышленников (португальских в основном) принялись отлавливать британские (и русские тоже) крейсера, без затей развешивая их на реях - рабы в южных штатах САСШ, на Кубе и в Бразилии резко вздорожали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2012-06-24 05:28 (ссылка)
пришлось съесть этих невывезенных рабов на месте "производства".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2012-06-24 07:28 (ссылка)
Спрос рождает предложение... а спрос еще долго оставался. В мусульманском мире, например... мало можно было найти султанов-шахов-эмиров, у которых при входе в спальню не стояли бы негры с ятаганами и не было бы негров-евнухов в гаремах; в Саудии рабовладение формально отменили аж в начале 1960-х под сильнейшим нажимом США и ООН (а неформально оно и по сей день там есть); в Мавритании оно было отменено в XXI-м веке (а неформально опять же и по сей день существует); в Судане (не отделившемся недавно Южном, негритянском, а в Северном, арабомусульманском, на "президента" которого аль-Башира выписан международный ордер на арест) рабство цветет и пахнет при полном одобрении башировского главидеолога, ультрамракобесного даже рядом с иранскими аятоллами исламиста аль-Тураби... по части работорговли в Африке арабы наступали на пятки португальцам; вторые в этом "бизнесе". А торговые пути, сухопутные в данном случае, контролировала Турция, ничего против рабства особо не имевшая. Так что негритянские царьки, поставлявшие "черное дерево", просто сменили бы клиента.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2012-06-24 01:05 (ссылка)
Сдается пупсу, что скоро дорогих (во всех отношениях) зарубежных гостей православные чекисты будут развлекать уже вот этак: "...Не менее важным «столпом» петербургского общества был и Струйский, создавший в своем поместье собственную типографию, издававший роскошные книги своих собственных стихов. Стихи чудовищно бездарные, но ведь издавал же! Уровень стихосложения нимало не мешал Екатерине II хвастаться иностранцам: вот, мол, что у нас издается в такой глуши!

А кроме типографии, в имении Струйского была прекрасно оборудованная пыточная, — образованный граф много читал об инквизиции, и кузнецы по его чертежам воспроизвели практически весь арсенал времен «охоты за ведьмами». Виновных в чем бы то ни было, пусть в самой малой малости, судил трибунал во главе со Струйским, причем барин выступал в багровой мантии, с жезлом Великого Инквизитора, и во время «процесса» время от времени зловеще хохотал.

Приговор же был прост и стандартен: «запытать до смерти». Опытные, знающие свое «ремесло» палачи принимались за дело; сколько мужиков и баб испустило дух в пыточной Струйского, неизвестно. Нет никакой уверенности, что Дарья Салтыкова превзошла Струйского по числу убитых им людей. Очень может быть, как раз Струйский ее перещеголял.

А еще в имении Струйского был оригинальный домашний тир… Об этом тире уж точно было известно, потому что Струйский много раз приглашал туда гостей. В этом тире настоящие живые парни и мужики перебегали перед графом и его гостями, а те палили по живым людям из самого настоящего оружия. В этом тире ранили и убивали не «понарошку», но скольких именно постигла злая смерть — тоже история умалчивает". Возрождѣнiе исторiческихъ традицiй идет полным ходом... здесь Александр Майсурян http://forum-msk.org/material/society/4424717.html?pf=1 прав стопроцентно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-06-24 01:10 (ссылка)
А, о Струйском я был читамши. И о его жене, чей знаменитый портрет работы Рокотова (как и портрет самого Струйского того же автора)висит в Третьяковке.

Ну да - добро пожаловать в XVIII, а то и в XVII век. И без всяких злых коварных мусульман.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2012-06-24 05:16 (ссылка)
>Нынешним господам рабы не стоят ничего. Потому и отношение соответственное.

Ну так именно тем капитализм от рабовладения и отличается.

(Ответить)


[info]ex_ruda_pan@lj
2012-06-24 05:21 (ссылка)
А я бы не проводила такие параллели. Отношение российской власти к "быдлу", как на мой взгляд, надо сравнивать не с отношением хозяина к рабу в античности, а с правом отца по отношению к своим детям. Насколько я помню, в древнем Риме были определённые места, куда отцы новорожденных младенцев, которых по каким-то причинам они не могли или не хотели растить, относили своих детей и там оставляли на волю провидения. Кто угодно имел право подобрать такого брошенного грудничка и делать с ним, что ему заблагорассудится. Чем, в частности, пользовались работорговцы. Но большинство таких малышей были однозначно обречены.

В этом сравнении лично меня бесит не поведение "папаши" нашего времени, а реакция на него "младенца". Понятно, что у новорожденного нет никаких шансов выжить одному, он абсолютно зависим от окружающих чисто биологически. Но когда сейчас в роли таких "младенцев" в России выступают бородатые дяди и грудастые тёти - это просто бесит.

(Ответить)


[info]mengele_kun@lj
2012-06-24 07:03 (ссылка)
Никогда не устану (наверное все-таки устану), что у нас в стране миллионов сто людей, которым доставляет удовольствие превращать человека в вещь. Именно удовольствие, потому что зачастую экономического эффекта нуль. Ну по меньшей мере можно всячески обкрадывать человека, но не превращать человека в вещь: "ебу и плачу" всяко лучше "ебу и насмехаюсь"

Чортова власть тут не при чем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mengele_kun@lj
2012-06-24 07:20 (ссылка)
Во! Как раз!
Image

Наша/ненаша социальная группа. Следующий логический шаг какой? Что группе А разрешено делать по отношению к группе Б все что угодно - они а) не наши б)хуже.

(Ответить) (Уровень выше)